|
|
| Auteur |
Bericht |
MichaelRongen
Leeftijd: 59
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): LOI
Berichten: 23
|
 Geplaatst: zo 04 dec 2011 18:03 Onderwerp: Minderjarige sluit overeenkomst, 1:234BW Lid 3 inroepen? |
   |
|
Vers op het forum en al meteen met de vraag in huis vallen...
Een client van me (internethosting) ziet zich geconfronteerd met een 12-jarige die via internet een overeenkomst tot hosting en vastlegging van enkele domeinen aan is gegaan.
Vader protesteert en wil c.q. bedoeld met zoveel woorden vernietiging op grond van 1:234BW lid 1.
Client is principieel en ik wees hem op de (kleine) mogelijkheid die 1:234BW lid 3 wellicht biedt:
(De toestemming wordt aan de minderjarige verondersteld te zijn verleend, indien het een rechtshandeling betreft ten aanzien waarvan in het maatschappelijk verkeer gebruikelijk is dat minderjarigen van zijn leeftijd deze zelfstandig verrichten.)
Gezien het hier een minderjarige van 12 jaar betreft, in hoeverre achten jullie lid 3 haalbaar?
dank,
Michael
_________________
quem patronum rogaturus |
|
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: zo 04 dec 2011 19:09 Onderwerp: Re: Minderjarige sluit overeenkomst, 1:234BW Lid 3 inroepen? |
|
|
| MichaelRongen schreef: | | Gezien het hier een minderjarige van 12 jaar betreft, in hoeverre achten jullie lid 3 haalbaar? |
Niet.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
StevenK
Moderator
Leeftijd: 52
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 4108
|
| Geplaatst: zo 04 dec 2011 19:25 Onderwerp: |
|
|
| Bona heeft gelijk |
|
|
|
|
|
hilde12
Leeftijd: 125
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 1572
|
| Geplaatst: zo 04 dec 2011 19:40 Onderwerp: |
|
|
Gebruikelijk is een 12 jarige die bijvoorbeeld een game koopt voor zijn spelcomputer.
Een 12 jarige die domeinen vastlegt is niet gebruikelijk. |
|
|
|
|
|
BG
Leeftijd: 39
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 1134
|
| Geplaatst: zo 04 dec 2011 23:17 Onderwerp: |
|
|
| hilde12 schreef: | | Een 12 jarige die domeinen vastlegt is niet gebruikelijk. |
Oke, hij was 13...
_________________
Mine! |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: zo 04 dec 2011 23:46 Onderwerp: |
|
|
| BG schreef: | | hilde12 schreef: | | Een 12 jarige die domeinen vastlegt is niet gebruikelijk. |
Oke, hij was 13... |
En naar alle waarschijnlijkheid heeft zijn vader of moeder getekend of toestemming verleend.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
MichaelRongen
Leeftijd: 59
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): LOI
Berichten: 23
|
| Geplaatst: ma 05 dec 2011 10:56 Onderwerp: 12 jaar |
|
|
Bedankt voor de snelle antwoorden en bevestiging van mijn vermoedens.
Hij is 12 jaar en is zonder toestemming van paps of mams overeenkomsten aangegaan.
Ik dacht misschien aan art. 8:21, lid 2 Awb te kunnen refereren/vergelijken. Als die 12-jarige kennelijk in staat is om websites te bouwen, te publiseren en te beheren mag hij m.i. tot redelijke waardering van zijn belangen in staat kunnen worden geacht, maar goed: Awb staat hier los van.
Nogmaals bedankt voor de hulp!
_________________
quem patronum rogaturus |
|
|
|
|
|
DENNIS79
Leeftijd: 45
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 1754
|
| Geplaatst: ma 05 dec 2011 11:48 Onderwerp: |
|
|
Indien de bewuste host zelf kosten heeft gemaakt en niet kon weten of hoefde te betwijfelen dat het ging om een minderjarige, kan hij mogelijk zijn eventuele schade (niet de commerciële waarde) verhalen op de ouders van het kind.
_________________
"Nusquam est, qui ubique est" |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: ma 05 dec 2011 11:50 Onderwerp: Re: 12 jaar |
|
|
| MichaelRongen schreef: | | Als die 12-jarige kennelijk in staat is om websites te bouwen, te publiseren en te beheren mag hij m.i. tot redelijke waardering van zijn belangen in staat kunnen worden geacht |
Zie art. 1:234 lid 3 BW, dat is het criterium niet.
Het gaat er niet om of de minderjarige weet wat goed voor hem is, maar of zijn ouders het goed vinden. In de gevallen die onder lid 3 vallen wordt verondersteld dat de ouders het goed vinden.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
hilde12
Leeftijd: 125
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 1572
|
| Geplaatst: ma 05 dec 2011 12:20 Onderwerp: |
|
|
| BG schreef: | | hilde12 schreef: | | Een 12 jarige die domeinen vastlegt is niet gebruikelijk. |
Oke, hij was 13... |
Dat er een persoon van 13 is die het doet, maakt het niet gebruikelijk.
Er is nu ook een persoon van 14 (geloof ik) die zijn VWO examen heeft gedaan en nu op de universiteit zit. Is ook niet gebruikelijk.
Gebruikelijk is een kind van 6 die in Sinterklaas gelooft, een kind van 12 dat bij de speelgoedwinkel wat koopt.
Het moet dus normaal zijn voor die leeftijd, en dat is het opzetten en beheren van websites en domeinen niet op 12 jarige leeftijd. |
|
|
|
|
|
MichaelRongen
Leeftijd: 59
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): LOI
Berichten: 23
|
| Geplaatst: wo 07 dec 2011 11:50 Onderwerp: Goed idee |
|
|
Iedereen bedankt voor het meedenken! Lid 3 van 1:234BW gaat het niet worden, maar de suggestie van Dennis is een hele interessante invalshoek!
_________________
quem patronum rogaturus |
|
|
|
|
|
DCL
Leeftijd: 125
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA): UvA
Berichten: 2
|
| Geplaatst: do 08 dec 2011 15:05 Onderwerp: |
|
|
| mi zal ogv van 6:209 zal slechts het werkelijke voordeel moeten worden betaald... En dat zijn niet de kosten/schade van de host zoals DENNIS79 zegt. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: do 08 dec 2011 15:13 Onderwerp: |
|
|
| DCL schreef: | | mi zal ogv van 6:209 zal slechts het werkelijke voordeel moeten worden betaald... En dat zijn niet de kosten/schade van de host zoals DENNIS79 zegt. |
Ik denk dat Dennis denkt aan de mogelijkheid om op grond van onrechtmatige daad vergoeding van de schade te vorderen.
Als de minderjarige bijvoorbeeld ergens heeft aangeklikt dat hij meerderjarig is, lijkt zo'n vordering mij niet kansloos.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
|
|
