|
|
| Auteur |
Bericht |
Rickhtml
Leeftijd: 63
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Berichten: 7
|
 Geplaatst: vr 04 nov 2011 14:17 Onderwerp: Beslissing van UWV art heeft geleid tot mijn ontslag.... |
   |
|
... op staande voet.
Ik heb een verklaring van mijn arts dat ik arbeidsongeschikt was toen ik door mijn Franse werkgever was uitgenodigd om te komen praten over een exitregeling (door heen voorgesteld).
Maar ik kon niet reizen/lopen vanwege een knie-aandoening. Het UWV heeft mij daarom meermaals per telefoon gesproken, ipv een gesprek ter plekker bij UWV.
Maar 'out of the blue' eisde de UWV arts dat mijn huisarts desondanks nogmaals een bewijs zou verzenden aan het UWV waaruit bleek dat ik daar was geweest, alsmede de diagnose.
Ik heb per email de afspraak die ik met betreffende UWV arts bevestigd - zijnde GEEN herstel-melding. Maar desondanks heeft de UWV arts mij toch hersteld gemeld, zonder mij hierin te kennen.
Tijdens mijn vakantie (met medeweten van zowel UWV als werkgever) ben ik opgeroepn om naar Parijs te komen, maar deze oproep heeft mij nooit bereikt. Als gevolg hiervan ben ik dus niet naar de afspraak geweest en heeft mijn werkgever mij op staande voet ontslagen, wegens "grove fout".
Ik heb officiële klacht ingediend bij UWV, maar volgens hen is er correct gehandeld..... Wie kan mij adviseren hoe ik hiertegen in beroep kan?
Want ik ben van mening dat 2x een doktersverklaring meer dan voldoende moeten zijn. Bovendien heeft de UWV arts mij hersteld verklaard zonder mij gezien te hebben.
Bij voorbaat dank voor de reacties. |
|
|
|
|
 |
WimWest
Leeftijd: 125
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Berichten: 1040
|
| Geplaatst: vr 04 nov 2011 21:20 Onderwerp: |
|
|
Alleen een verklaring van een bedrijfsarts of verzekeringsarts is de basis of u wel of niet arbeidsongeschikt bent. De verklaringen van uw huisarts zijn niet rechtsgeldig met betrekking tot uw arbeidsongeschiktheid.
U kunt uiteraard wel in beroep tegen de beslissing van de verzekeringsarts en ik raad u dan ook aan u juridisch bij te laten staan om in beroep te gaan. Zoals u het omschrijft heeft u grote kans om in het gelijk te worden gesteld. |
|
|
|
|
|
Rickhtml
Leeftijd: 63
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 7
|
| Geplaatst: vr 04 nov 2011 21:29 Onderwerp: |
|
|
Beste Wim,
Het probleem in deze is dat ik geen bedrijfsarts of verzekeringsarts kon 'inschakelen', omdat ik een Franse werkgever had. Deze 'honneurs' werden waargenomen door het UWV, die uiteraard geen boven bovenstaande twee opties kon/wilde bieden.
Daarom is klaarblijkelijk de mening van een UWV arts voldoende om op deze wijze te handelen. Los van het feit of de verklaring van mijn huisarts en fysiotherapeut rechtsgeldig zijn, verbaas ik me erover dat de UWV arts mij hersteld kan verklaren nadat hij mij slechts 1x TELEFONISCH heeft gesproken.
Als hij wist (wat blijkt uit 2 verklaringen van mijn huisarts) dat ik niet kon lopen, dan had hij toch een arts naar mijn woonadres moeten sturen?
| WimWest schreef: | Alleen een verklaring van een bedrijfsarts of verzekeringsarts is de basis of u wel of niet arbeidsongeschikt bent. De verklaringen van uw huisarts zijn niet rechtsgeldig met betrekking tot uw arbeidsongeschiktheid.
U kunt uiteraard wel in beroep tegen de beslissing van de verzekeringsarts en ik raad u dan ook aan u juridisch bij te laten staan om in beroep te gaan. Zoals u het omschrijft heeft u grote kans om in het gelijk te worden gesteld. |
|
|
|
|
|
|
dr.dunno
Leeftijd: 45
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UU
Studieomgeving (MA): UU
Berichten: 774
|
| Geplaatst: vr 04 nov 2011 22:45 Onderwerp: |
|
|
Arbeidsrechtspecialist/advocaat vinden en het ontslag aanvechten, het lijkt mij dat je, althans op basis van deze beperkte feiten, zonder al teveel moeite dit met succes moet kunnen aanvechten. Conclusies over arbeidsongeschiktheid kunnen zeker niet worden gesteld zonder de betrokkene te hebben gezien, ook vraag ik me af of die UWV-arts überhaupt wel een rol van betekenis toegedicht dient te worden. Ook een ontslag op staande voet kan naar Nederlands recht niet zomaar (voor zover Nederlands recht van toepassing is op deze arbeidsovereenkomst).
Het lijkt me duidelijk dat je werkgever je heeft geprobeerd te wippen toen ze een hoge kostenpost zagen aankomen.
_________________
Catapultum habeo. Isi pecuniam omnem mihi dabis, ad caput tuum saxum immane! |
|
|
|
|
|
cia76
Leeftijd: 89
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA): UvA
Berichten: 1831
|
| Geplaatst: za 05 nov 2011 10:32 Onderwerp: |
|
|
| WimWest schreef: | Alleen een verklaring van een bedrijfsarts of verzekeringsarts is de basis of u wel of niet arbeidsongeschikt bent. De verklaringen van uw huisarts zijn niet rechtsgeldig met betrekking tot uw arbeidsongeschiktheid.
U kunt uiteraard wel in beroep tegen de beslissing van de verzekeringsarts en ik raad u dan ook aan u juridisch bij te laten staan om in beroep te gaan. Zoals u het omschrijft heeft u grote kans om in het gelijk te worden gesteld. |
Dit lijkt mij niet juist. Er is sprake van meerdere tegenstrijdige medische verklaringen. Een samenvatting van een arrest van de Hoge Raad:
| Quote: |
Arrest Van Dam/Raad van Arbeid (HR 20 september 1991)
Arbeidsovereenkomst; ontslag op staande voet; dringende redenen en beroep op ziekte.
Ingeval een werknemer wegens door hem gestelde arbeidsongeschiktheid niet op het werk is verschenen en weigert zijn werkzaamheden te hervatten, levert het enkele feit van dit (voortgezet) werkverzuim geen dringende reden op voor ontslag op staande voet indien de werknemer werkelijk arbeidsongeschikt was dan wel te goeder trouw mocht menen arbeidsongeschikt te zijn. Dit is niet anders wanneer de werkgever ten tijde van het werkverzuim in redelijkheid mag aannemen dat de werknemer arbeidsgeschikt is. De werknemer mocht in casu menen nog arbeidsongeschikt te zijn, daar twee door haar geraadpleegde huisartsen haar nog arbeidsongeschikt bevonden. Hier is sprake van tegenstrijdige medische oordelen.
|
Ik snap alleen de casus niet. Je zegt: "tijdens mijn vakantie...". Maar als je ziek bent heb je toch geen vakantie? Betekent dit dat je ingestemd hebt met je arbeidsgeschiktheid en daarna vakantie hebt opgenomen?
Het lijkt me sowieso dat de werkgever aan moet tonen dat de oproep jou heeft bereikt (of dat heel aannemelijk moet maken zodat jij het kan bestrijden). |
|
|
|
|
|
Rickhtml
Leeftijd: 63
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 7
|
| Geplaatst: za 05 nov 2011 12:47 Onderwerp: |
|
|
@cia76
Nee, ik had van UWV toestemming om op vakantie te gaan. Bovendien wist ook mijn werkgever dat ik op vakantie zou gaan. Ik heb dit schriftelijk aan de MD laten weten.
Vandaar dat ze 'toevallig' alleen maar een uitnodigingsbrief hadden gestuurd en geen additionele email. Wat ze voorgaande keer wel deden.
Ik kan dus aannemelijk maken dat ze wisten dat ik op vakantie zou gaan.
| cia76 schreef: | | WimWest schreef: | Alleen een verklaring van een bedrijfsarts of verzekeringsarts is de basis of u wel of niet arbeidsongeschikt bent. De verklaringen van uw huisarts zijn niet rechtsgeldig met betrekking tot uw arbeidsongeschiktheid.
U kunt uiteraard wel in beroep tegen de beslissing van de verzekeringsarts en ik raad u dan ook aan u juridisch bij te laten staan om in beroep te gaan. Zoals u het omschrijft heeft u grote kans om in het gelijk te worden gesteld. |
Dit lijkt mij niet juist. Er is sprake van meerdere tegenstrijdige medische verklaringen. Een samenvatting van een arrest van de Hoge Raad:
| Quote: |
Arrest Van Dam/Raad van Arbeid (HR 20 september 1991)
Arbeidsovereenkomst; ontslag op staande voet; dringende redenen en beroep op ziekte.
Ingeval een werknemer wegens door hem gestelde arbeidsongeschiktheid niet op het werk is verschenen en weigert zijn werkzaamheden te hervatten, levert het enkele feit van dit (voortgezet) werkverzuim geen dringende reden op voor ontslag op staande voet indien de werknemer werkelijk arbeidsongeschikt was dan wel te goeder trouw mocht menen arbeidsongeschikt te zijn. Dit is niet anders wanneer de werkgever ten tijde van het werkverzuim in redelijkheid mag aannemen dat de werknemer arbeidsgeschikt is. De werknemer mocht in casu menen nog arbeidsongeschikt te zijn, daar twee door haar geraadpleegde huisartsen haar nog arbeidsongeschikt bevonden. Hier is sprake van tegenstrijdige medische oordelen.
|
Ik snap alleen de casus niet. Je zegt: "tijdens mijn vakantie...". Maar als je ziek bent heb je toch geen vakantie? Betekent dit dat je ingestemd hebt met je arbeidsgeschiktheid en daarna vakantie hebt opgenomen?
Het lijkt me sowieso dat de werkgever aan moet tonen dat de oproep jou heeft bereikt (of dat heel aannemelijk moet maken zodat jij het kan bestrijden). |
|
|
|
|
|
|
WimWest
Leeftijd: 125
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 1040
|
| Geplaatst: zo 06 nov 2011 13:13 Onderwerp: |
|
|
Het gedateerde genoemde arrest is niet meer van toepassing. We hebben het momenteel over de Wet Poortwachter en dan is een verklaring van de eigen huisarts niet van toepassing.
Ook een werkgever mag daar niet over beslissen en zoals Dunno al aangaf volgens Nederlands recht is dit ontslag eenvoudig aan te vechten. E.e.a. op basis van de genoemde feiten. |
|
|
|
|
|
Rickhtml
Leeftijd: 63
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 7
|
| Geplaatst: ma 07 nov 2011 11:34 Onderwerp: |
|
|
Voorafgaand aan dit drama-verhaal heb ik 5 maanden lang geen ziektekostenvergoeding ontvangen van het 'Franse UWV'en we hebben deze periode moeten interen op ons spaargeld.
IK heb nog steeds geen uitsluitsel van het UWV wanneer (en of) ik de uitkering mag ontvangen.
Financieel staat het water ons dus aan de lippen. Met 'ons' bedoel ik ook mijn vrouw en onze 4 dochters.
Ik zoek dus juridische hulp, maar kan het financieel op dit moment niet veroorloven.
Wie heeft er tips of kan me uit de brand helpen?
| WimWest schreef: | Het gedateerde genoemde arrest is niet meer van toepassing. We hebben het momenteel over de Wet Poortwachter en dan is een verklaring van de eigen huisarts niet van toepassing.
Ook een werkgever mag daar niet over beslissen en zoals Dunno al aangaf volgens Nederlands recht is dit ontslag eenvoudig aan te vechten. E.e.a. op basis van de genoemde feiten. |
|
|
|
|
|
|
Rickhtml
Leeftijd: 63
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 7
|
| Geplaatst: ma 07 nov 2011 11:34 Onderwerp: |
|
|
Voorafgaand aan dit drama-verhaal heb ik 5 maanden lang geen ziektekostenvergoeding ontvangen van het 'Franse UWV'en we hebben deze periode moeten interen op ons spaargeld.
IK heb nog steeds geen uitsluitsel van het UWV wanneer (en of) ik de uitkering mag ontvangen.
Financieel staat het water ons dus aan de lippen. Met 'ons' bedoel ik ook mijn vrouw en onze 4 dochters.
Ik zoek dus juridische hulp, maar kan het financieel op dit moment niet veroorloven.
Wie heeft er tips of kan me uit de brand helpen?
| WimWest schreef: | Het gedateerde genoemde arrest is niet meer van toepassing. We hebben het momenteel over de Wet Poortwachter en dan is een verklaring van de eigen huisarts niet van toepassing.
Ook een werkgever mag daar niet over beslissen en zoals Dunno al aangaf volgens Nederlands recht is dit ontslag eenvoudig aan te vechten. E.e.a. op basis van de genoemde feiten. |
|
|
|
|
|
|
dr.dunno
Leeftijd: 45
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UU
Studieomgeving (MA): UU
Berichten: 774
|
| Geplaatst: ma 07 nov 2011 12:12 Onderwerp: |
|
|
Als je geen rechtsbijstandsverzekering hebt en ook niet kan rekenen op de steun van een vakbond, maar wel in aanmerking komt voor toevoeging dan kun je een advocaat zoeken die daarvoor werkt. Anders zul je toch andere bronnen moeten aanboren, bijvoorbeeld geld lenen bij familie of vrienden.
Niets doen is in ieder geval niet een optie lijkt mij. Nalaten je ontslag aan te vechten is sowieso verwijtbaar wat betreft het verkrijgen van uitkeringen uit sociale zekerheidsvoorzieningen, althans naar Nederlands recht.
_________________
Catapultum habeo. Isi pecuniam omnem mihi dabis, ad caput tuum saxum immane! |
|
|
|
|
|
Rickhtml
Leeftijd: 63
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 7
|
| Geplaatst: ma 07 nov 2011 12:26 Onderwerp: |
|
|
@Dr.Dunno; dank voor antwoord.
Ik heb een officieel protest ingediend bij UWV inzake hun handelswijze, maar deze is verworpen. Heb beroep aangetekend, alsook klacht ingediend via de Nationale Ombudsman.
Tevens heb ik protest aangetekend bij mijn Franse werkgever tegen mijn ontslag, maar geen reactie ontvangen.
Kun je me laten weten hoe ik het moet aanpakken om in aanmerking te komen voor een 'toevoeging'?
| dr.dunno schreef: | Als je geen rechtsbijstandsverzekering hebt en ook niet kan rekenen op de steun van een vakbond, maar wel in aanmerking komt voor toevoeging dan kun je een advocaat zoeken die daarvoor werkt. Anders zul je toch andere bronnen moeten aanboren, bijvoorbeeld geld lenen bij familie of vrienden.
Niets doen is in ieder geval niet een optie lijkt mij. Nalaten je ontslag aan te vechten is sowieso verwijtbaar wat betreft het verkrijgen van uitkeringen uit sociale zekerheidsvoorzieningen, althans naar Nederlands recht. |
|
|
|
|
|
|
dr.dunno
Leeftijd: 45
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UU
Studieomgeving (MA): UU
Berichten: 774
|
|
|
|
|
|
christina1970
Leeftijd: 55
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Berichten: 3
|
| Geplaatst: wo 09 nov 2011 22:40 Onderwerp: dit was voor mij de oplossing |
|
|
Ik heb een gelijkwaardig iets meegemaakt. Had ook ontslag op staande voet gekregen. Ik zou je advieren om naar noorland juristen te gaan ( http://www.noorlandjuristen.nl/Arbeidsrecht/Ontslag/index.htm ) . lekker gratis advies. Ik werk inmiddels niet meer bij mijn vorige werkgeven, maar heb wel 12 maanden loon meegekregen.  |
|
|
|
|
|
Rickhtml
Leeftijd: 63
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 7
|
| Geplaatst: do 24 nov 2011 15:17 Onderwerp: Gesprek bij UWV |
|
|
Ik ben morgen uitgenodigd voor gesprek met een Klachtenambassadeur van het UWV en met de Manager Claim. Omdat ik nog steeds geen uitkering heb (volgens UWV schijnt vertraging in Frankrijk te liggen) en ze me ook geen voorschot willen betalen, kan ik me geen advocaat veroorloven die me bijstaat en ga ik morgen dus op eigen kracht.
Ik heb het hele dossier uitgeprint en in mijn hoofd zitten.
Iemand nog tips voor me waar aan te denken of hoe te handelen? |
|
|
|
|
|
|
|
