Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten? Blog
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
Briefadres bij...
verkiezingsbed...
Volkshuisevest...
Force justice ...
Top Notch Qual...

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu vr 01 aug 2025 17:33
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

Illegale onderhuurkwestie
Moderators: Nemine contradicente, StevenK, Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
MMA



Leeftijd: 39
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Weegschaal
Studieomgeving (BA): JHAF

Berichten: 24


BerichtGeplaatst: do 06 okt 2011 13:15    Onderwerp: Illegale onderhuurkwestie Reageer met quote Naar onder Naar boven

De volgende kwestie speelt bij een corporatie:

- A. is een alleenstaande vrouw.
- Er is onlangs illegale onderhuur geconstateerd bij A.
- A. was tijdens de ontdekking op vakantie.
- A. raakt in het buitenland in coma, door een ongeluk.
- Het is nog maar de vraag of A. ooit nog uit coma raakt.

De ongewenste situatie van onderhuur moet natuurlijk stoppen. Hoe kan de corporatie toch ervoor zorgen dat dit stopt? A. is niet bij machte om nu op te zeggen.

Zijn er mogelijkheden? In de jurisprudentie kon ik zo gauw niks vinden.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
kampeerder

kampeerder

Leeftijd: 68
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Ram


Berichten: 99


BerichtGeplaatst: do 06 okt 2011 14:25    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

In, nagenoeg, iedere huurovereenkomst staat dat onderhuur, zonder schriftelijke toestemming van de verhuurder verboden is.
De coorperatie kan dus, op basis hiervan, eenzijdig de huur opzeggen.
Of de huurder wilsonbekwaam is doet dan niet terzake.
Immers, de situatie bestond feitelijk al voor de wilsonbekwaamheid en huurder wist dus, of had kunnen weten dat de onderhuur illegaal was en dat dit een reden is voor het ontbinden van de huurovereenkomst.

Aan de illegale onderhuurder heeft de coorperatie geen boodschap. Deze is geen partij hierin.
_________________
Ambactus pragmaticus!
Voorzichtig!
Niet voederen met overbodige procedures!
Bekijk profiel Stuur privé bericht
DENNIS79



Leeftijd: 45
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Maagd
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 1754


BerichtGeplaatst: do 06 okt 2011 16:02    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

kampeerder schreef:
Aan de illegale onderhuurder heeft de coorperatie geen boodschap. Deze is geen partij hierin.


Geen boodschap? Nou de huurbescherming werkt op vrijwel dezelfde manier door voor de onderhuurder, dus het lijkt me dat de corporatie er goed aan doet om een juiste weg te bewandelen.

De gebruikelijke weg is dat de onderverhuurder op straffe van een boete wordt verplicht om aan de onderhuur een einde te maken. Tevens kan de onderverhuurder verplicht worden om de genoten winst uit de onderverhuur terug te betalen aan de hoofd verhuurder. Nu echter de onder verhuurster in coma ligt, zijn deze twee wegen nogal lastig te bewandelen.

Meest voor de hand liggend lijkt mij dat de kantonrechter om ontbinding van de huurovereenkomst tussen hoofdverhuurder en onderverhuurster wordt gevraagd, en de hoofd verhuurder vervolgens een huurovereenkomst aangaat met de onderhuurder.
_________________
"Nusquam est, qui ubique est"
Bekijk profiel Stuur privé bericht
muntdropje



Leeftijd: 68
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Steenbok


Berichten: 15


BerichtGeplaatst: do 06 okt 2011 18:16    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Lijkt me de wereld op zijn kop. Door een onrechtmatige daad (huurster neemt onderhuurder) zou bij opheffing van de overeenkomst resulteren in rechten van een overtreder. De onderhuurder zit daar zonder een overeenkomst met verhuurder, dus kraakt diens woning.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911


BerichtGeplaatst: vr 07 okt 2011 2:02    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

De onderhuurder bewoont de ruimte die door de huurder wordt gehuurd op basis van diens huurovereenkomst. De huurder heeft de beschikking over die ruimte en kan de ruimte dus (onder)verhuren. Het is juist dat hij hiermee wanprestatie pleegt jegens de verhuurder, maar dat maakt de huurovereenkomst nog niet opeens ongeldig.

De onderhuurder geniet volgens mij geen huurbescherming ten opzichte van de verhuurder.

Zodra de verhuurder via de rechter de huurovereenkomst met de huurder heeft ontbonden, ontstaat er een huurovereenkomst tussen verhuurder en onderhuurder (art. 7:269 lid 1 BW). De verhuurder kan vervolgens binnen 6 maanden vorderen dat de rechter bepaalt dat de huur eindigt, mits voldaan wordt aan één van de voorwaarden genoemd in art. 7:269 lid 2 BW.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
DENNIS79



Leeftijd: 45
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Maagd
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 1754


BerichtGeplaatst: vr 07 okt 2011 10:00    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

bona fides schreef:
De onderhuurder geniet volgens mij geen huurbescherming ten opzichte van de verhuurder.


Je overige verhaal klopt gewoon, maar huurbescherming kan op verschillende manieren uitgelegd worden. Het gaat er om dat de verhuurder een in de wet genoemde reden moet hebben voordat hij de overeenkomst kan doen eindigen met de onderhuurder.

In die zin heeft de onderhuurder wel huurbescherming, zij het dat deze bescherming door -de extra redenen uit- artikel 7:269 BW wat minder vergaand is dan voor een "gewone" huurder.

EDIT: De Rijksoverheid lijkt het met mijn uitleg van huurbescherming eens te zijn: http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/huurwoning/huurbescherming
_________________
"Nusquam est, qui ubique est"
Bekijk profiel Stuur privé bericht
kampeerder

kampeerder

Leeftijd: 68
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Ram


Berichten: 99


BerichtGeplaatst: vr 07 okt 2011 13:07    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Dwalen we niet een beetje af?

In de huurovereenkomst is een verbod opgenomen om zonder voorafgaande schriftelijke toestemming van de verhuurder de woonruimte geheel of gedeeltelijk onder te verhuren. (standaard onderdeel van een dergelijke overeenkomst)

Op basis hiervan kan de verhuurder een ontruimingsprocedure bij de kantonrechter beginnen.
Die zal, indien de bewijslast deugdelijk is, toegewezen worden. Zie BM 1862.

De onderhuurder zal hooguit een procedure tegen de verhuurder (coorperatie) kunnen beginnen en daarin de voortzetting van de huur kunnen eisen.
Gezien de krapte op de (huur)woning markt (lange wachtlijsten) zal het argument van de coorporatie zijn dat het oneerlijk is een illegale onderhuurder op deze manier te bevoordelen ten opzichte van de mensen die netjes op hun beurt wachten van grote betekenis zijn.
De onderverhuurder zal dan ook van goede huize moeten komen om zijn vordering toegewezen te krijgen op grond van zijn (beperkte) huurbescherming.
_________________
Ambactus pragmaticus!
Voorzichtig!
Niet voederen met overbodige procedures!
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911


BerichtGeplaatst: vr 07 okt 2011 13:49    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

kampeerder schreef:
In de huurovereenkomst is een verbod opgenomen om zonder voorafgaande schriftelijke toestemming van de verhuurder de woonruimte geheel of gedeeltelijk onder te verhuren. (standaard onderdeel van een dergelijke overeenkomst)

Op basis hiervan kan de verhuurder een ontruimingsprocedure bij de kantonrechter beginnen.

Nee, dat kan niet. Zie mijn voorgaande reactie voor hoe het wel zit. (Ja, uiteindelijk kan ontruiming worden gevorderd, maar voor het zover is ben je twee rechterlijke uitspraken verder.)
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
DENNIS79



Leeftijd: 45
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Maagd
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 1754


BerichtGeplaatst: vr 07 okt 2011 14:25    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

kampeerder schreef:
Op basis hiervan kan de verhuurder een ontruimingsprocedure bij de kantonrechter beginnen.
Die zal, indien de bewijslast deugdelijk is, toegewezen worden. Zie BM 1862.
Dat is niet geheel waar. Dit arrest ziet op de verhouding hoofd verhuurder vs. onderVERhuurder. Dat zegt nog niets over de rechten van de onderhuurders ten opzichte van de hoofdverhuurder. In dit arrest krijgt de verhuurder ook niet de mogelijkheid om te ontruimen, maar wordt de onderVERhuurder verplicht de woning te ontruimen. Dat is iets wezenlijks anders.

Quote:
De onderhuurder zal hooguit een procedure tegen de verhuurder (coorperatie) kunnen beginnen en daarin de voortzetting van de huur kunnen eisen.
Nee, dat hoeft de onderhuurder dus niet te doen! Zie daarvoor artikel 7:269 lid 1 BW. Nu de hoofd-huurovereenkomst ontbonden is, is er van rechtswege een huurovereenkomst tussen hoofd-verhuurder en onderhuurders. En dient de corporatie zelf de beëindiging (en eventuele ontruiming) opnieuw aan te vragen, indien zij zelf (en dus niet via de onderVERhuurder) de onderhuurders wil laten verdwijnen uit de woning.
Quote:
Gezien de krapte op de (huur)woning markt (lange wachtlijsten) zal het argument van de coorporatie zijn dat het oneerlijk is een illegale onderhuurder op deze manier te bevoordelen ten opzichte van de mensen die netjes op hun beurt wachten van grote betekenis zijn.
De onderverhuurder zal dan ook van goede huize moeten komen om zijn vordering toegewezen te krijgen op grond van zijn (beperkte) huurbescherming.

Artikel 7:269 lid 2 biedt daarvoor de aanknopingspunten. In geval van sociale woningverhuur zal dit argument inderdaad zwaar wegen (zie Tekst en Commentaar 7 BW), maar uit de casus blijkt dat niet gelijk.

EDIT:Ik zie dat BF inmiddels ook vergelijkbaar gereageerd heeft...
_________________
"Nusquam est, qui ubique est"
Bekijk profiel Stuur privé bericht
MMA



Leeftijd: 39
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Weegschaal
Studieomgeving (BA): JHAF

Berichten: 24


BerichtGeplaatst: ma 10 okt 2011 9:25    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Dank voor jullie reacties.

De huurovereenkomst tussen huurder en verhuurder zal via de rechter worden ontbonden. Momenteel ligt de illegale onderverhuurder nog erg slecht en zal hij de huurovereenkomst met geen mogelijkheid op de korte termijn zelf op kunnen zeggen. Enerzijds vind ik het wel 'hard' want dit gebeurt achter zijn rug om. Stel dat hij na een aantal maanden is herstelt en wil terugkeren naar zijn woning, dan bestaat de huurovereenkomst niet meer. Anderzijds vind ik dat we ook hard moeten optreden omdat illegale onderhuur ongewenst is. Hij heeft immers deze onderverhuursituatie zelf in het leven geroepen.

Ik vermoed dat de illegale onderhuurders (zijn er 6) geen procedure zullen starten om de voorzetting van de huurovk te voort te zetten. Ik ga ervan uit dat het argument dat er krapte heerst op de huurmarkt, zwaarwegend genoeg is om ogv art. 7:269 lid 2 te ontbinden.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
kampeerder

kampeerder

Leeftijd: 68
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Ram


Berichten: 99


BerichtGeplaatst: ma 10 okt 2011 12:21    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Een laatste opmerking mijnerzijds in deze.
Als dat laatste (6 onderhuurders) al bij de vraagstelling naar voren was gekomen had er, in mijn ogen, een andersoortige discussie hier plaats gevonden.

Immers, men huurt een (sociale) woning van een coorperatie. Vervolgens wordt die woning (deels of geheel) aan ZES personen onderverhuurd. Ik mag aannemen dat dit niet gratis gebeurd.
In mijn ogen hoef je dan geen Einstein te zijn om te weten dat zoiets niet de bedoeling kan zijn en dat dit geheid op gedonder uit zal draaien.

Dit zou zelfs een overtreding van de bepalingen in het bestemmingsplan op kunnen gaan leveren (economisch delict). Pand heeft bestemming wonen en geen kamerverhuurbedrijf. Voor de onderverhuurster is het te hopen dat men daar ook niet op in gaat zetten.
_________________
Ambactus pragmaticus!
Voorzichtig!
Niet voederen met overbodige procedures!
Bekijk profiel Stuur privé bericht
DENNIS79



Leeftijd: 45
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Maagd
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 1754


BerichtGeplaatst: ma 10 okt 2011 14:23    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

De huurbescherming van 7:269 BW heeft slechts betrekking op de huur van zelfstamdige woonruimte. Voor zover het in casu zou gaan om onderhuurders van "kamers" (niet zelfstandige woonruimte) geldt de bescherming niet. Nadat bij de rechter de huurovereenkomst tussen de "coma patient" en de corporatie is ontbonden, wonen de onderhuurders onrechtmatig in de woning.
_________________
"Nusquam est, qui ubique est"
Bekijk profiel Stuur privé bericht
MMA



Leeftijd: 39
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Weegschaal
Studieomgeving (BA): JHAF

Berichten: 24


BerichtGeplaatst: ma 10 okt 2011 15:51    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Wij gingen van 1 illegale onderhuurder uit maar er bleken dus meerdere bewoners in te zitten. Dan wordt de zaak inderdaad anders. Het is sneu voor de illegale bewoners maar ze zullen moeten vertrekken.

Dank voor jullie antwoorden!
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds