Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten? Blog
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
Force justice ...
verkiezingsbed...
verkiezingsbed...
Briefadres bij...
Balancing Inte...

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu do 15 mei 2025 16:41
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

DAS dreigt met rechtsmaatregelen over betwiste vordering
Moderators: Nemine contradicente, StevenK, Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 2 Ga naar pagina 1, 2  Volgende
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
gijs1111111



Leeftijd: 43
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Waterman
Studieomgeving (BA): OU

Berichten: 7


BerichtGeplaatst: wo 11 mei 2011 21:45    Onderwerp: DAS dreigt met rechtsmaatregelen over betwiste vordering Reageer met quote Naar onder Naar boven

Een familielid wilde zijn woning verhuren, en schakelde woningverhuurbemiddelingsbedrijf A (WVB A) in. Viermaanden gebeurde er nauwelijks iets waardoor het onverhuurd bleef. Het familielid ging daarom vervolgens WVB B na 4 maanden inschakelen. Plots komt WVB jf A met een potentiele huurder en hij is enthousiast maar WVB A raadt het familielid af om de woning te verhuren aan hem, en deelt dat ook de potentiele huurder mee.
Vervolgens komt WVB B ook met diezelfde potentiele huurder bij het familielid en dit leidt wel tot overeenstemming waardoor de potentiele huurder via WVB B de woning gaat huren. Hier krijgt WVB A lucht van en verzoekt het familielid om 1400 euro bemiddelingsgeld te voldoen. Het familielid betwist de vordering en deelt mee, dat het advies was de woning niet aan die huurder te verhuren en de huurder legt daar ook een schriftelijke getuigenis van af. Vervolgens gaat WVB A naar DAS voor haar vordering en DAS schrijft het familielid over de contractuele voorwaarden etc, dat het familielid nooit zonder toestemming WVB B had mogen inschakelen en dat door bemiddeling van WVB A de overeenkomst tot stand is gekomen tussen het familielid en de potentiele huurder. DAS zegt dat betaald moet worden binnen 7 dagen anders volgen andere gepaste rechtsmiddelen. Geen idee wat daarmee bedoeld wordt en welke kosten verbonden zijn. Betekend dat een gang naar de kantonrechter of schakelen ze de deurwaarder in. De afweging is nu, betaal de 1400 euro maar om nog meer kosten te vermijden. Dat druist tegen elk rechtvaardigheidsgevoel in. Hoe hierin nu het best te handelen. Betalen of af te wachten wat die gepaste rechtsmiddelen inhouden. Voor de kantonrechter lijkt mij dat het familielid goede argumenten heeft de vordering te betwisten. Alvast bedankt voor uw adviezen.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Sovereign



Leeftijd: 50
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Vissen
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 667


BerichtGeplaatst: wo 11 mei 2011 22:56    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Ja, men zal dan dagvaarden om de vordering aan de kantonrechter voor te leggen. U kunt daar zelf verweer voeren.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Bekijk de homepage
DENNIS79



Leeftijd: 45
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Maagd
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 1754


BerichtGeplaatst: do 12 mei 2011 9:19    Onderwerp: Re: DAS dreigt met rechtsmaatregelen over betwiste vordering Reageer met quote Naar onder Naar boven

gijs1111111 schreef:
Dat druist tegen elk rechtvaardigheidsgevoel in. Hoe hierin nu het best te handelen.


Ik ben daar op basis van jouw relaas nog niet zo zeker van. Mijn rechtvaardigheidsgevoel zegt me dat een bepaalde vergoeding voor A nog niet zo gek is.

Ik zou bovendien de voorwaarden van het bemiddelingsbureau er maar eens goed op na lezen. Over het algemeen verschillen die niet zo veel van de voorwaarden die makelaars doorgaans gebruiken. (De meeste bemiddelaars zijn dan ook makelaars...)

In die voorwaarden staat (vrijwel) standaard opgenomen dat er ook bemiddelingskosten (courtage) verschuldigd zijn indien de (huur)overeenkomst niet het gevolg is van de door het bureau verleende diensten. Dit is op zichzelf ook niet onlogisch daar zo'n bureau ook "aan de voorkant" al kosten maakt om tot een overeenkomst te komen.

Daarbij geldt zeker in deze casus dat het niet ondenkbaar is dat juist bureau A ook heeft gezorgd dat de huurder kennis heeft gekregen van deze te huur staande woning.

Al met al denk ik dat de vordering waar DAS het over heeft, grote kans heeft om toegewezen te worden.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Martha



Leeftijd: 44
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Stier
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA): UvA
Berichten: 412


BerichtGeplaatst: do 12 mei 2011 12:03    Onderwerp: Re: DAS dreigt met rechtsmaatregelen over betwiste vordering Reageer met quote Naar onder Naar boven

Het was wellicht beter geweest WVB A erop aan te spreken dat deze diens werk niet naar behoren uitvoerde. Zo daar inderdaad aanleiding toe bestond had u de overeenkomst tussen u en WVB A kunnen ontbinden alvorens WVB B erbij te halen.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
janssenj



Leeftijd: 63
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Tweelingen


Berichten: 141


BerichtGeplaatst: ma 16 mei 2011 0:03    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Ik denk dat het afhangt van de overeenkomst die met A en B is opgesteld.
Is er tevoren niets overeengekomen dan heeft DAS geen poot om op te staan; niets betalen dus.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
gijs1111111



Leeftijd: 43
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Waterman
Studieomgeving (BA): OU

Berichten: 7


BerichtGeplaatst: ma 16 mei 2011 0:45    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Bedankt voor uw reacties. Het is waar dat in die voorwaarden staat (vrijwel) standaard opgenomen dat er ook bemiddelingskosten (courtage) verschuldigd zijn indien de (huur)overeenkomst niet het gevolg is van de door het bureau verleende diensten... Het contract met WVB A is met de makelaardij BV overeengekomen van een mevrouw die NVM lid is. Ze was echter onbereikbaar gedurende lange periode waarbij het familielid niet met haar als NVM lid te maken maar met haar man die geen NVM lid is en van het verhuurvak geen kaas gegeten had. Op de vraag waar ze was zei hij dat ze in Zwitserland was. De woning bleef 5 maanden leeg en er gebeurde nauwelijks iets maar na inschakeling van de WVB B was het in no time verhuurd. De man van WVB A vond de potentiele huurder geen goede huurder terwijl die wel enthousiast was en daardoor slaagde verhuur niet (het familielid was niet bij de gesprekken en kon hem niet) maar later zag hij via internet de woning ook bij WVB B staan en uiteindelijk is de verhuur toen gelukt, hij bleek een goede huurder. Het familielid heeft het de man van WVB A gezegd dat hij ook WVB B ging inschakelen maar die man had er geen commentaar op en zijn vrouw die wel NVM lid was steeds onbereikbaar in Zwitserland. Het familielid zat in geldnood en werd wanhopig van het onverhuurd blijven waardoor hij WVB B inschakelde. Het familielid had het contract niet gelezen en wist niet dat hij niet naar een ander mocht en dat het gevolg 2 x courtage dan zou zijn. Aanders had hij WVB A waar het toch niet lukte, wel geschreven dat hij stopte met WVB A.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
janssenj



Leeftijd: 63
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Tweelingen


Berichten: 141


BerichtGeplaatst: ma 16 mei 2011 1:33    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Het kan volgens mij niet zo zijn dat je aan twee makelaars volledige courtage moet betalen voor de verhuur van een woning; geen rechter die dit zal toestaan.

Een en ander staat misschien wel in de bemiddelingsvoorwaarden maar is daarvoor een contract opgesteld en ondertekend?

Wat ik niet begrijp is of jou familielid zelf de persoon aan B heeft aangemeld. In dat geval mag B toch geen volledige courtage rekenen. Oplossing is om A en B ieder 50% te betalen.


Laatst aangepast door janssenj op di 17 mei 2011 2:48, in totaal 1 keer bewerkt
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911


BerichtGeplaatst: ma 16 mei 2011 2:03    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

janssenj schreef:
Het kan volgens mij niet zo zijn dat je aan twee makelaars volledige courtage moet betalen voor de verhuur van een woning; geen rechter die dit zal toestaan.

Daar zou ik niet zo zeker van zijn. Blijkbaar volgt uit de voorwaarden met A dat aan A moet worden betaald.

Het familielid had er verstandig aan gedaan eerst de overeenkomst met A te ontbinden alvorens in zee te gaan met B. Zoals het nu is gegaan heeft het familielid zich niet netjes gedragen, wat er ook zij van het gebrek aan inzet van A. Het is voor mij allerminst duidelijk dat een rechter het familielid in het gelijk zal stellen.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
janssenj



Leeftijd: 63
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Tweelingen


Berichten: 141


BerichtGeplaatst: ma 16 mei 2011 2:25    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Ik heb zelf heel veel ervaring met verhuurmakelaars. Er zit heel veel kaf onder het koren.

Meestal krijg je van een verhuurmakelaar gewoon de bemiddelingsvoorwaarden toegestuurd maar wordt er geen contract opgesteld of ondertekend.

Als A je deze huurder niet aanbeveelt en B deze huurder wel aanbeveelt, waarom zou je dan aan A courtage verschuldigd zijn?

Vind het wel vreemd dat A deze huurder niet aanbeveelt. Pas op voor onbetrouwbare huurders; hennepkwekers, wanbetalers, etc. Hier lopen er genoeg van rond. In Nederland bevinden zich in ca 40.000 woningen een hennepplantage.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
DENNIS79



Leeftijd: 45
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Maagd
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 1754


BerichtGeplaatst: ma 16 mei 2011 10:43    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

janssenj schreef:
Het kan volgens mij niet zo zijn dat je aan twee makelaars volledige courtage moet betalen voor de verhuur van een woning; geen rechter die dit zal toestaan.
.....
Oplossing is om A en B ieder 50% te betalen.


Excusez le mot, maar dit is klinklare onzin. Als jij drie koeriers - onafhankelijk van elkaar - inschakelt om dezelfde brief te bezorgen, dan moet je ze gewoon alledrie betalen. Je kunt acheraf niet zeggen dat je alleen degene betaalt die de brief als eerste bezorgd heeft. Tevens is er ook geen basis dat de drie bezorgers dan maar genoegen moeten nemen met 1/3 van het overeengekomen tarief.

De NVM voorwaarden zijn helder op dit gebied. Ik zou zelfs zo ver willen gaan dat deze wijze van vergoeden van courtage als algemeen bekend verondersteld mag worden.

Stel je hebt je huis te koop staan bij een makelaar en er komt een kijker. Vervolgens neem jij persoonlijk contact op met die kijker en spreekt af de makelaar er tussen uit te laten. Dan heeft de makelaar zijn werk gedaan, maar zou hij zich niet meer mogen beroepen op zijn voorwarden om zijn verrichte werkzaamheden vergoed te krijgen?

Bovendien rammelt het verhaal van uw familielid ook enigszins. Indien hij niet tevreden was over makelaar A en daarom met makelaar B in zee is gegaan, dan had hij ook niet in moeten gaan op het aanbod van makelaar A. Het is niet zo dat je twee mensen voor je kunt laten werken zonder dat je daar vergoeding voor verschuldigd bent, tenzij je dat natuurlijk op basis van "no cure, no pay" afspreekt. Maar in casu is juist van het tegenovergestelde sprake.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
cvb



Leeftijd: 72
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Boogschutter


Berichten: 1159


BerichtGeplaatst: ma 16 mei 2011 11:55    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Vraag me af, hoe groot de kans is, dat familie-lid (naast de claim van DAS) een schadevergoeding van WVB A wegens wanprestatie kan scoren, resp. de claims tegen kan laten uitruilen??
Bekijk profiel Stuur privé bericht
DENNIS79



Leeftijd: 45
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Maagd
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 1754


BerichtGeplaatst: ma 16 mei 2011 12:06    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

cvb schreef:
Vraag me af, hoe groot de kans is, dat familie-lid (naast de claim van DAS) een schadevergoeding van WVB A wegens wanprestatie kan scoren, resp. de claims tegen kan laten uitruilen??


Die kans lijkt me vrijwel nihil. De casus spreekt niet van een ingebrekestelling, of van enig ander feit waaruit WVB A mocht afleiden dat hij tekort schoot in zijn presteren. Het enkele feit dat er een tweede bemiddelingsbureau werd ingeschakeld is daar geen aanwijzing voor. Het inschakelen van meerdere bemiddelaars is aan de orde van de dag, zonder dat daar onvrede of wat dan ook aan ten grondslag ligt.

Daarnaast is het de keuze van de verhuurder geweest om niet in zee te gaan met de door A aangedragen huurder. Weliswaar op advies van A, maar het blijft de keuze van de verhuurder. Vervolgens gaat hij alsnog in zee met de huurder via B.

Daaruit kan afgeleid worden dat verhuurder de huurder wel prima vond, maar dat niet via bemiddelaar A wilde doen. Dit is geen wanprestatie van A, maar zelf toe te rekenen aan de verhuurder.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
gijs1111111



Leeftijd: 43
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Waterman
Studieomgeving (BA): OU

Berichten: 7


BerichtGeplaatst: ma 16 mei 2011 12:53    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Bedankt voor de reacties. De eigenaresse van WVB A B.V. was lid van de NVM maar kon als NVM lid geen werkzaamheden doen maar liet alles aan haar man over die geen NVM lid was. Ze heeft geen dienstverlening kunnen doen als NVM lid omdat ze er niet was, en dat lijkt me contractbreuk van haar kant. Ze is bovendien verantwoordelijk voor het verkeerde advies van haar man de woning niet aan hem te verhuren want het is een keurige huurder naar nu blijkt, een jonge autorijinstucteur met een eigen bedrijf. Het familielid was niet bij dat gesprek en kon hem niet, maar ging op haar man s advies af. Haar man was op de hoogte gesteld dat het familid ook naar WVB B zou gaan maar had er geen commentaar op, waarschijnlijk omdat hij niets wist dat dat niet mocht daar hij zelf geen NVM lid was. De indruk van haar man, die niet commercieel overkwam, was dat hij het er maar bijdeed omdat zijn vrouw het niet kon. Hoewel het familid dom is geweest geen contract te lezen was zijn belang verhuur en niet 2 x courtage betalen. Geen idee wat de kosten bij een kantonrechter procedure zullen zijn maar als dat in de papieren loopt omdat DAS dan ook nog moet betaald, vraag ik me af of het risico niet te groot is. Er is niet in gebreke gesteld, met dat begrip was het famillielid niet bekend. Maar wel wil hij WVB A aansprakelijk stellen voor een aanzienlijk bedrag aan misgelopen huur doordat ze door haar verblijf in Zwitserland haar werk niet kon doen met als gevolg een behoorlijke tijd leegstand. Terwijl het later in no time zo verhuurd was bij WVB B.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
DENNIS79



Leeftijd: 45
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Maagd
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 1754


BerichtGeplaatst: ma 16 mei 2011 13:47    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Als jouw familielid verliest, betaalt hij boven op de vordering een proceskostenveroordeling. Dat zal al gauw meer dan € 1.000 zijn. Mocht hij winnen, dan krijgt hij zijn kosten volgens een vast systeem (deels) vergoed.

Voor een succesvolle aansprakelijkstelling van de makelaar is het onvoldoende om aan te tonen dat de makelaar in het buitenland verbleef. Er dient te worden aangetoond dat de makelaar geen werkzaamheden heeft verricht en kon verrichten.

Daarbij geldt dat courtage niet zozeer verplicht is vanwege inspanning, maar vooral vanwege resultaat.

Bovendien is het zo dat de huurder via A het eerst in aanraking met die woning is gekomen. Bemiddeling door B heeft derhalve geen versnellende werking gehad.

De juridische terminologie hoeft niet exact gebruikt te worden om toch van een ingebrekestelling te spreken. Een ingebrekestelling hoeft niet meer te zijn dan de eenvoudige meededeling dat je niet tevreden bent en dat je binnen korte tijd een juiste nakoming verwacht. Het verweer dat je niet bekend met de term ingebrekestelling gaat daarom niet op. Het is eenvoudigweg logisch dat als je niet tevreden bent, je dit dan van te voren kenbaar maakt, en niet achteraf.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911


BerichtGeplaatst: ma 16 mei 2011 14:26    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Dat een bepaalde mevrouw een tijd in Zwitserland was is irrelevant, net als andere interne zaken van A.

Dat B erin slaagde snel de woning verhuurd te krijgen doet er ook niet toe, want daar volgt niet uit dat A zich niet voldoende heeft ingespannen.

Wel van belang is of het familielid tijdig heeft duidelijk gemaakt niet tevreden te zijn met de door A geleverde prestatie, en of het familielid heeft laten weten de samenwerking met A te willen beëindigen ten einde een andere bemiddelaar in te schakelen.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 2 Ga naar pagina 1, 2  Volgende

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds