facturings/betalings dilemma met hovenier - help!!!!

[bras4real]

Beste rechten Forum,

Ik hoop dat een/aantal van u met uw juridische kwaliteiten mij advies kan verschaffen inzake een pijnlijke financiele kwestie inzake onze tuinman van ons buitenhuis. Ikzelf heb een bancaire achtergrond en ik heb geen idee hoe ik dit moet oplossen.

Deze tuinman is zo n 15 jaar in dienst, maar er is nooit gefactureerd sinds 2001. Mondeling was wel de impliciete afspraak dat er betaaldt moet worden maar hij kwam nooit met rekeningen. Nu komt hij met een giga-rekening.

Na een jaar druk te hebben gezet is hij nu eindelijk met een handgeschreven nota gekomen over 9 jaar (2001-2010) van meer dan EUR 80000, geen uren specificatie en geen uurloon indicatie. Gewoon handgeschreven bedragen. Wij denken dat hij de boel oplicht en we kunnnen niet meer nagaan of de bedragen kloppen ook omdat we niet vaak in het buitenhuis zijn en wij geen idee hebben hoeveel hij gewerkt zou hebben in al die jaren, soms zie je hem en soms niet.

Mijn vraag is, is er mischien een bepaalde geldigheidsduur voor facturingen? Kan hij wel een factuur sturen van bijna 9 jaar geleden, had hij niet een wettelijke verplichting veel eerder om betaling te vragen??

En wat voor stappen zouden wij nu kunnen ondernemen??? Nogmaals wij vertrouwen het niet, de jaarlijkse arbeidskosten zijn voor sommige jaren zo hoog (in de zin dat hij in een jaar 7 weken fulltime gewerkt zou moeten hebben en zo groot is de tuin nou ook weer niet) en ook al zouden wij om een urenspecificatie vragen, deze kan hij dan gewoon verzinnen........

veel dank bij voorbaat voor advies of enige tips!!

met vriendelijke groeten

Daan Sanders

[Oene]

Hallo Daan,

Een vreemde zaak en dat van jullie beiden moet ik zeggen.
Ik maak eruit op dat jij sinds 2001 ook nooit betaald hebt en dat maakt de zaak ingewikkeld omdat jullie, zoals je schrijft, wel een mondelinge overeenkomst hadden waarin jij hem zou betalen.
In die zin valt jouw te verwijten dat je voor de bewezen diensten al die jaren van zijn kant niet eerder navraag hebt gedaan v.w.b. de facturatie van zijn kant.
Je schrijft dat je er pas sinds een jaar op aandringt en volgens mij is dat 8 jaar te laat en zal jouw in een rechtzaak niet goed doen.
Een rechter zal mijns inziens hier ook de wenkbrouwen fronsen

Belangrijk is natuurlijk wat jullie destijds verder hebben afgesproken naast de mondelinge afspraak dat jij diende te betalen !
Is er een arbeidscontract opgesteld ? Is er een jaarlijkse vergoeding afgesproken ? Dat kan ik uit je verhaal niet opmaken !

Van zijn kant is het ook vreemd, nooit een rekening te hebben gestuurd. Neem niet aan dat deze man pro deo al die jaren jullie tuin heeft bijgehouden.
Tenzij hij destijds financieel onafhankelijk was en het liefste in de natuur bezig is, maar nu zijn financieel onafhankelijke positie is kwijt geraakt.

Ik denk dat van oplichting geen sprake kan zijn, omdat deze man in de eerste plaats dus recht heeft op zijn geld en ten tweede dat hij volgens mij geen oplichtersprofiel heeft.
Die werken meer volgens het principe zaken mooi voorspiegelen en met de noorderzon vertrekken.

Om erachter te komen wat je op jaarbasis werkelijk kwijt bent aan je tuin, zou je eens bij een hoveniersbedrijf/bedrijven een offerte kunnen aanvragen voor onderhoud gedurende een jaar.
Indien dit hele grote verschillen laat zien, kun je hier iets mee klaarspelen lijkt me.

Sukses met deze vervelende kwestie

[bras4real]

dank voor de reactie.

het is een hele grote tuin, grasveld is bijna zo groot als een voetbalveld en het huis begeeft zich in een bosomgeving bij Dalfsen. er zijn over de 10 jaar sporadisch betalingen gedaan zo rond de 10 000 euro maar niet structureel. We hebben er laatste 1 1/2 jaar STERK op aangedrongen om met een rekening te komen en daar heeft deze tuinman enorm lang over gedaan. De persoon bleek dus vrij primitief in zijn administratie (handgeschreven nota met losse bedragen en geen specificatie) en kon nooit exacte bedragen noemen. Wij dachten aanvankelijk aan een rekening van niet meer dan EUR 20 000 toen meldde hij vorig jaar dat wel veel hoger zou liggen waardoor wij eigenlijk wakker geschudt werden. Nogmaals over de 10 jaar hebben wij wel betalingen gemaakt dus we dachten dat het mee zou vallen en hadden ook geen idee dat het openstaande bedragen betrof van helemaal in 2001

[Oene]

Hallo Daan,

Dat is relevante informatie en hopelijk heb je de afschriften hiervan, zodat je bij een evenuele rechtzaak aan kunt tonen deze bedragen te hebben overgemaakt naar de tuinman.

Daarom zou ik zeker een offerte laten maken. Of een expert opdracht geven de hoeveelheid werk te taxeren en op basis daarvan kun je dan bepalen wat je nog verschuldigd bent.

Zoals jij stelt zijn er sporadisch betalingen gedaan van rond 10 mille en jullie houden rekening met 20 mille deze keer.
Dan kom je uit op een totaalbedrag van 40 mille minimaal en dat is over 9 jaar dus een bedrag in de buurt van 5 mille per jaar.

Het feit dat hij al 15 jaar in dienst is, betekend uiteraard wel dat jullie wel tevreden over hem zijn. Dit maakt de 'zaak' voor de tuinman wat in zijn
voordeel en als hij in een bosrijke omgeving werkzaam is, zou het zo af en toe om de paar jaar snoeien van bomen en afvoeren van het afval de variatie in jaarrekeningen kunnen verklaren.

Ik weet het; ik speel de advocaat van de duivel, maar met een indicatie van de geschatte kosten op jaarbasis door een expert, is eenvoudig het verschil te berekenen en DAT is dan jullie geschil.