|
Auteur |
Bericht |
nails
Leeftijd: 38 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 1
|
Geplaatst: wo 19 jan 2011 21:33 Onderwerp: Advies nodig over een te ontvangen erfenis... |
|
|
Hoi allemaal,
Ik heb een vraag en hopelijk kunnen jullie mij helpen!
Mijn opa ligt op sterven en gisteren werd ik gebeld met de mededeling dat deze week de notaris bij hem thuis komt om mijn vader te onterven en ik word dan erfgename in zijn plaats.
Ik heb een koophuis (alleen op mijn naam) ik ontvang koopsubsidie en maandelijks hypotheek rente aftrek.
Mij is verteld dat ik minimaal een bedrag van 45 duizend euro kan verwachten en dat dit bedrag belastingvrij is.
Nu vraag ik mij af:
Is dit echt belastingvrij of kan ik na een paar maanden nog een aanslag verwachten?
Heeft dit invloed op mijn koopsubsidie of hypotheekrente?
Dan is er ook nog het verhaal dat mijn vader heeft voorgesteld dat ik de erfenis deel met hem en mijn twee broertjes hij wilt als het bv 45000 euro is dat ik hem 30.000 euro geef.
Ik zeg niet dat ik hem zo'n groot bedrag geef als hij voorstelt maar als ik hem een bedrag geef mag dat zomaar?
En zitten daar dan nog haken en ogen aan voor mij?
Het zijn een hoop vragen maar ik wil geen problemen krijgen dus ik hoop dat jullie advies kunnen geven!
Groetjes |
|
|
|
 |
BG
Leeftijd: 39 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UvT Studieomgeving (MA): UvT Berichten: 1134
|
Geplaatst: wo 19 jan 2011 21:51 Onderwerp: |
|
|
Je vader kan niet onterfd worden. Hij heeft recht op zijn kindsdeel en zal dus sowieso ook een deel krijgen.
Je aanname over de som geld en dat die belastingvrij zou zijn, klopt volgens mij niet. Die verhoogde vrijstelling geldt voor kinderen, niet voor kleinkinderen. Er zal belasting afgetikt moeten worden. Dit zijn volgens mij de tarieven:
Kleinkind heeft vrijstelling van €19.114. Daarover betaal je niets. Alles erboven tot €118.708 betaal je 18%. Het gedeelte daarboven wordt belast met 36%. In jouw geval dus over het bedrag wat je krijgt minus €19.114 en dat x 0,18.
Ik heb verder nog wat nagezocht via Google:
Koopsubsidie: het verkrijgen van vermogen lijkt niet van invloed te zijn. Op het mutatieformulier is het althans geen relevant feit wat doorgegeven moet worden.
Hypotheekrente: je kan jezelf afvragen of het niet verstandiger is om een deel van de hypotheek af te lossen. Je zult dat echter door een adviseur na moeten laten rekenen. Voor de aftrekbaarheid maakt het geen drol uit.
Tip: schakel hulp in om je situatie door te lichten. Dat kost wellicht wat centen, maar dan heb je wel op jou toegesneden informatie. Wellicht kan de notaris je naar adviseurs leiden op dit gebied. _________________ Mine! |
|
|
|
 |
WimWest
Leeftijd: 125 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 1040
|
Geplaatst: do 20 jan 2011 8:31 Onderwerp: |
|
|
Je vader kan wel onterfd worden en als hij berust in deze onterving krijgt hij logischerwijze niets. De schenking kan belastingvrij gedaan worden, indien deze wordt geschonken op basis vrij van lasten. De erfbelasting wordt dan betaald door de andere erfgenamen, maar iemand gaat erfbelasting betalen.
Uw vader kan niets eisen als u eenmaal per legaat de erfenis ontvangt.
Laat u goed voorlichten door een estateplanner of nabestaandenplanner. De notaris heeft niet altijd overzicht van het hele (fiscale) plaatje en denk alleen maar in akten en (dure) uurtarieven. |
|
|
|
 |
BG
Leeftijd: 39 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UvT Studieomgeving (MA): UvT Berichten: 1134
|
Geplaatst: do 20 jan 2011 9:20 Onderwerp: |
|
|
@Wim: voor de duidelijkheid: de vader is in dit geval het kind van opa (althans dat neem ik logischerwijs wel aan). _________________ Mine! |
|
|
|
 |
Marco S
Leeftijd: 40 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 243
|
Geplaatst: do 20 jan 2011 11:29 Onderwerp: |
|
|
@ Wim: m.i. is het niet de bedoeling je eigen beroepsgroep te promoten ten kosten van andere beroepsgroepen en in jouw geval het notariaat. Over iedere beroepsgroep zijn vooroordelen (accountant: denkt dat hij alles weet; makelaar: gladjakker zonder inhoud; advocaat: snelle jongen en gruwelijk duur; notaris: kwestie van op de knop drukken en daar veel geld voor vragen; estateplanner/nabestaandenplanner: ziet de wereld alleen door een fiscale bril en vergeet dat er ook nog zoiets als menselijk gevoel is; en ga zo maar door.) Laat iedereen dus in zijn waarde!
Inhoudelijk:
1. Vader kan wel onterfd worden en kan een beroep doen op zijn legitieme portie. Als het testament van opa op een bepaalde wijze is opgesteld, kan het zo zijn dat als je vader zijn legitieme portie opeist, hij dit eerst op jouw erfdeel moet verhalen. Van een legaat, zoals Wim aangeeft, is blijkens je verhaal geen sprake. Het is pure plaatsvervulling.
2. voor de erfbelasting verloopt het inderdaad zo als BG dit heeft voorgerekend.
3. je vader kan niets van jou eisen, behalve zoals ik onder 1 aangaf.
4. Voor de inkomstenbelasting verkrijg jij alleen box 3 vermogen en dit staat geheel los van je hypotheek op je eigen woning, dat in box 1 valt.
5. voor de koopsubsidie sluit ik aan bij BG. _________________ Waarvan akte! |
|
|
|
 |
BG
Leeftijd: 39 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UvT Studieomgeving (MA): UvT Berichten: 1134
|
Geplaatst: do 20 jan 2011 11:54 Onderwerp: |
|
|
Dank Marco; ik heb onvoldoende rekening gehouden met legitieme portie en onterven. _________________ Mine! |
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22911
|
Geplaatst: do 20 jan 2011 12:13 Onderwerp: |
|
|
BG schreef: | Je vader kan niet onterfd worden. Hij heeft recht op zijn kindsdeel en zal dus sowieso ook een deel krijgen. |
Opa kan zijn zoon wel degelijk onterven. De vader van TS is dan geen erfgenaam meer. Wel kan hij aanspraak maken op zijn legitieme portie, wat min of meer neerkomt op de helft van een kindsdeel.
nails schreef: | Dan is er ook nog het verhaal dat mijn vader heeft voorgesteld dat ik de erfenis deel met hem en mijn twee broertjes hij wilt als het bv 45000 euro is dat ik hem 30.000 euro geef.
Ik zeg niet dat ik hem zo'n groot bedrag geef als hij voorstelt maar als ik hem een bedrag geef mag dat zomaar? |
Als je een flink bedrag schenkt aan je vader, moet daar schenkbelasting over worden betaald. Maar wat je vader moet doen is aanspraak maken op zijn legitieme portie.
WimWest schreef: | Je vader kan wel onterfd worden en als hij berust in deze onterving krijgt hij logischerwijze niets. |
De kans dat de vader het testament met succes kan aanvechten is ongeveer nul. Wel kan hij een beroep doen op zijn legitieme portie, en dan krijgt hij wel degelijk geld.
Quote: | De schenking kan belastingvrij gedaan worden, indien deze wordt geschonken op basis vrij van lasten. |
Waarom zou er bij een schenking van TS aan haar vader geen schenkbelasting verschuldigd zijn?
Quote: | Uw vader kan niets eisen als u eenmaal per legaat de erfenis ontvangt. |
Van een legaat is geen sprake. TS wordt erfgenaam. Vader kan aanspraak maken op zijn legitieme portie.
edit: ik zie nu pas de reactie van Marco S.
(Er lijkt me trouwens niet per se sprake van plaatsvervulling. In principe is het benoemen van een kleinkind tot erfgenaam toch onafhankelijk van het onterven van het kind? Wel kan ik me voorstellen dat dit afhangt van de formulering in het testament.) _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
 |
Marco S
Leeftijd: 40 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 243
|
Geplaatst: do 20 jan 2011 12:26 Onderwerp: |
|
|
@ bona fides.
Hangt inderdaad van de formulering af. Als kleinzoon tot erfgenaam is benoemd en vader is onterfd, dan is kleinzoon uit eigen hoofde erfgenaam. Als het testament zodanig is geredigeerd (zoon onterfd en de regels van plaatsvervulling van toepassing), dan erft kleinzoon op grond van plaatsvervulling.
Kortom, de formulering bepaalt de consequenties. _________________ Waarvan akte! |
|
|
|
 |
WimWest
Leeftijd: 125 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 1040
|
Geplaatst: do 20 jan 2011 14:08 Onderwerp: |
|
|
Het recht op legitieme portie is overduidelijk. De zoon (pa van TS) kan wel berusten in deze onterving en krijgt dan niets. Staat er in het testament met uitsluiting van plaatsvervulling dan is de kleinzoon dus geen erfgenaam en is afhankelijk van een legaat.
De opmerking over het promoten van je eigen beroepsgroep slaat helemaal nergens op, want ik heb daar niets mee van te doen en slechts een betere persoonlijke ervaring met een financieel expert dan een notaris. Ik zit bovendien in een non-profit organisatie en die hoef ik niet te promoten. |
|
|
|
 |
Marco S
Leeftijd: 40 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 243
|
Geplaatst: do 20 jan 2011 14:36 Onderwerp: |
|
|
Quote: | Staat er in het testament met uitsluiting van plaatsvervulling dan is de kleinzoon dus geen erfgenaam en is afhankelijk van een legaat. | Nee, bij testamenten moet plaatsvervulling zijn opgenomen om voor plaatsvervulling te zorgen. Staat het er niet, dan is er geen plaatsvervulling. Dit, in tegenstelling tot het versterferfrecht waar plaatsvervulling de hoofdregel is.
Fijn dat je je opmerking nuanceerd. 1 zwaluw maakt echter nog geen zomer, of in jouw geval, winter. _________________ Waarvan akte! |
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22911
|
Geplaatst: do 20 jan 2011 14:54 Onderwerp: |
|
|
WimWest schreef: | Het recht op legitieme portie is overduidelijk. De zoon (pa van TS) kan wel berusten in deze onterving en krijgt dan niets. |
Na wat googelen zie ik dat onder "berusten in een onterving" inderdaad wordt verstaan dat het onterfde kind geen aanspraak maakt op zijn legitieme portie. Wat je schreef klopt dus inderdaad (en komt op hetzelfde neer als wat ik schreef).
Ik begreep "berusten in een onterving" als "de onterving niet aanvechten". Aanvechten van een onterving zou alleen kunnen door de geldigheid van het testament aan te vechten, wat in de regel vrij kansloos is. Maar dit bedoelde je dus niet (en is ook niet de gebruikelijke lezing van "berusten").
Quote: | Staat er in het testament met uitsluiting van plaatsvervulling dan is de kleinzoon dus geen erfgenaam en is afhankelijk van een legaat. |
Maar er staat duidelijk dat TS erfgenaam wordt. (En uit de vraag volgt trouwens ook dat haar broertjes geen erfgenaam worden.) _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
 |
WimWest
Leeftijd: 125 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 1040
|
Geplaatst: do 20 jan 2011 18:49 Onderwerp: |
|
|
Dit, in tegenstelling tot het versterferfrecht waar plaatsvervulling de hoofdregel is.
Dit is correct en als men dus plaatsvervulling wenst te voorkomen, zal men dat in een testament moeten opnemen. Dat lijkt me logischer.
Dus als zoon (pa van TS) wordt onterfd, zal in het testament opgenomen moeten worden dat er geen plaatsvervulling zal zijn. Dit om te voorkomen dat de TS bij erfrecht automatisch beperkt wordt tot de legitieme portie. |
|
|
|
 |
cvb
Leeftijd: 72 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 1159
|
Geplaatst: vr 21 jan 2011 7:57 Onderwerp: |
|
|
bona fides schreef: | Opa kan zijn zoon wel degelijk onterven. De vader van TS is dan geen erfgenaam meer. Wel kan hij aanspraak maken op zijn legitieme portie, wat min of meer neerkomt op de helft van een kindsdeel. | Wat is eigenlijk het wezenlijke verschil tussen het (of is het een??) 'erfdeel' en de 'legitieme portie'? |
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22911
|
Geplaatst: vr 21 jan 2011 11:27 Onderwerp: |
|
|
De erfgenamen treden in de plaats van de erflater. Alle bezittingen, vorderingen, schulden van de erflater gaan over op de erfgenamen.
De legitimaris is geen erfgenaam, maar krijgt een geldvordering op de erfgenamen. _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
 |
cvb
Leeftijd: 72 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 1159
|
Geplaatst: vr 21 jan 2011 12:08 Onderwerp: |
|
|
bona fides schreef: | De erfgenamen...erfgenamen. | Thx. |
|
|
|
 |
|