Content Syndication
|
|
|
|
 |
Pagina 1 van 1 |
|
|
Auteur |
Bericht |
Gert
Leeftijd: 56 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 5
|
Geplaatst: di 03 aug 2010 13:02 Onderwerp: mondelinge afspraak |
|
|
Met een "relatie" eigenaar van eigen bedrijf zijn wij aan de keuken tafel overeengekomen om onze privé auto beschikbaar te stelen voor promotie doeleinden voor een overeengekomen bedrag van euro 200,= per maand. De gehele auto is door erkend reclame bureau voorzien van belettering en de design reclame, rekening betaald uiteraard door "relatie" . Aangezien dit een vriend was is er geen schriftelijk overeenkomst opgemaakt. Na onderlinge onenigheid bestrijd hij dat ervoor de reclame welke 10 maanden op de auto heeft gezeten hiervoor betaald diende te worden. Dus uiteindelijk reclame van de auto gehaald maar tot op heden geen geld ontvangen. Uiteraard zijn er diverse onafhankelijke getuigen welke de auto met reclame hebben zien rijden en reclame bureau kan bevestigen dat zijn in opdracht reclame op onze privé auto hebben geplaatst. Maar hoe krijgen wij nu ons geld? |
|
|
|
 |
BartjeD
Leeftijd: 36 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UL
Berichten: 173
|
Geplaatst: di 03 aug 2010 17:51 Onderwerp: |
|
|
Om het in rechte af te dwingen moet je bewijzen of in ieder geval aannemelijk maken dat deze afspraak bestaat.
Dat hang af van de precieze omstandigheden, wat je qua bewijs en getuigen beschikbaar hebt, de aard(zichtbaarheid / opdringerigheid?) van de reclame.
Dan is het nog maar de vraag of je het afgesproken bedrag krijgt of een door de rechter redelijk gevonden vergoeding.
Het feit dat je kennis zich duidelijk van plan is niet aan de afspraak te houden (uit mededeling af te leiden - 6: 74, 6: 80 & 6: 83 BW) is een wanprestatie waarna jullie de nakoming van de overeenkomst opgeschort hebben 6: 52 BW.
Je gelijk zal je zo te horen bij de rechter moeten halen omdat het niet klinkt alsof de [kennis] tot inkeer komt (uitzichzelf in iedergeval), maar je kan een brief sturen als nette waarschuwing om het op te lossen voor het uit de hand loopt? Misschien dringt de potentiele ernst dan tot hem door en besluit hij (verdere) moeilijkheden uit de weg te gaan?
Wanprestatie:
Quote: | Artikel 74
1. Iedere tekortkoming in de nakoming van een verbintenis verplicht de schuldenaar de schade die de schuldeiser daardoor lijdt te vergoeden, tenzij de tekortkoming de schuldenaar niet kan worden toegerekend.
2. Voor zover nakoming niet reeds blijvend onmogelijk is, vindt lid 1 slechts toepassing met inachtneming van hetgeen is bepaald in de tweede paragraaf betreffende het verzuim van de schuldenaar. |
Gevolgen niet nakoming voor (oorspronkelijke) Opeisbaarheid
Quote: | Artikel 80
1. De gevolgen van niet-nakoming treden reeds in voordat de vordering opeisbaar is:
a. indien vaststaat dat nakoming zonder tekortkoming onmogelijk zal zijn;
b. indien de schuldeiser uit een mededeling van de schuldenaar moet afleiden dat deze in de nakoming zal tekortschieten; of
c. indien de schuldeiser goede gronden heeft te vrezen dat de schuldenaar in de nakoming zal tekortschieten en deze niet voldoet aan een schriftelijke aanmaning met opgave van die gronden om zich binnen een bij die aanmaning gestelde redelijke termijn bereid te verklaren zijn verplichtingen na te komen.
2. Het oorspronkelijke tijdstip van opeisbaarheid blijft gelden voor de verschuldigdheid van schadevergoeding wegens vertraging en de toerekening aan de schuldenaar van onmogelijk worden van nakoming tijdens zijn verzuim. |
Verzuim zonder Ingebrekestelling
Quote: | Artikel 83
Het verzuim treedt zonder ingebrekestelling in:
a. wanneer een voor de voldoening bepaalde termijn verstrijkt zonder dat de verbintenis is nagekomen, tenzij blijkt dat de termijn een andere strekking heeft.
b. wanneer de verbintenis voortvloeit uit onrechtmatige daad of strekt tot schadevergoeding als bedoeld in artikel 74 lid 1 en de verbintenis niet terstond wordt nagekomen;
c. wanneer de schuldeiser uit een mededeling van de schuldenaar moet afleiden dat deze in de nakoming van de verbintenis zal tekortschieten. |
Opschorting:
Quote: | Artikel 52
1. Een schuldenaar die een opeisbare vordering heeft op zijn schuldeiser, is bevoegd de nakoming van zijn verbintenis op te schorten tot voldoening van zijn vordering plaatsvindt, indien tussen vordering en verbintenis voldoende samenhang bestaat om deze opschorting te rechtvaardigen.
2. Een zodanige samenhang kan onder meer worden aangenomen ingeval de verbintenissen over en weer voortvloeien uit dezelfde rechtsverhouding of uit zaken die partijen regelmatig met elkaar hebben gedaan. |
|
|
|
|
 |
Gert
Leeftijd: 56 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 5
|
Geplaatst: di 03 aug 2010 19:49 Onderwerp: |
|
|
BartjeD schreef: | Om het in rechte af te dwingen moet je bewijzen of in ieder geval aannemelijk maken dat deze afspraak bestaat.
Dat hang af van de precieze omstandigheden, wat je qua bewijs en getuigen beschikbaar hebt, de aard(zichtbaarheid / opdringerigheid?) van de reclame.
Dan is het nog maar de vraag of je het afgesproken bedrag krijgt of een door de rechter redelijk gevonden vergoeding.
Het feit dat je kennis zich duidelijk van plan is niet aan de afspraak te houden (uit mededeling af te leiden - 6: 74, 6: 80 & 6: 83 BW) is een wanprestatie waarna jullie de nakoming van de overeenkomst opgeschort hebben 6: 52 BW.
Je gelijk zal je zo te horen bij de rechter moeten halen omdat het niet klinkt alsof de [kennis] tot inkeer komt (uitzichzelf in iedergeval), maar je kan een brief sturen als nette waarschuwing om het op te lossen voor het uit de hand loopt? Misschien dringt de potentiele ernst dan tot hem door en besluit hij (verdere) moeilijkheden uit de weg te gaan?
Wanprestatie:
Quote: | Artikel 74
1. Iedere tekortkoming in de nakoming van een verbintenis verplicht de schuldenaar de schade die de schuldeiser daardoor lijdt te vergoeden, tenzij de tekortkoming de schuldenaar niet kan worden toegerekend.
2. Voor zover nakoming niet reeds blijvend onmogelijk is, vindt lid 1 slechts toepassing met inachtneming van hetgeen is bepaald in de tweede paragraaf betreffende het verzuim van de schuldenaar. |
Gevolgen niet nakoming voor (oorspronkelijke) Opeisbaarheid
Quote: | Artikel 80
1. De gevolgen van niet-nakoming treden reeds in voordat de vordering opeisbaar is:
a. indien vaststaat dat nakoming zonder tekortkoming onmogelijk zal zijn;
b. indien de schuldeiser uit een mededeling van de schuldenaar moet afleiden dat deze in de nakoming zal tekortschieten; of
c. indien de schuldeiser goede gronden heeft te vrezen dat de schuldenaar in de nakoming zal tekortschieten en deze niet voldoet aan een schriftelijke aanmaning met opgave van die gronden om zich binnen een bij die aanmaning gestelde redelijke termijn bereid te verklaren zijn verplichtingen na te komen.
2. Het oorspronkelijke tijdstip van opeisbaarheid blijft gelden voor de verschuldigdheid van schadevergoeding wegens vertraging en de toerekening aan de schuldenaar van onmogelijk worden van nakoming tijdens zijn verzuim. |
Verzuim zonder Ingebrekestelling
Quote: | Artikel 83
Het verzuim treedt zonder ingebrekestelling in:
a. wanneer een voor de voldoening bepaalde termijn verstrijkt zonder dat de verbintenis is nagekomen, tenzij blijkt dat de termijn een andere strekking heeft.
b. wanneer de verbintenis voortvloeit uit onrechtmatige daad of strekt tot schadevergoeding als bedoeld in artikel 74 lid 1 en de verbintenis niet terstond wordt nagekomen;
c. wanneer de schuldeiser uit een mededeling van de schuldenaar moet afleiden dat deze in de nakoming van de verbintenis zal tekortschieten. |
Opschorting:
Quote: | Artikel 52
1. Een schuldenaar die een opeisbare vordering heeft op zijn schuldeiser, is bevoegd de nakoming van zijn verbintenis op te schorten tot voldoening van zijn vordering plaatsvindt, indien tussen vordering en verbintenis voldoende samenhang bestaat om deze opschorting te rechtvaardigen.
2. Een zodanige samenhang kan onder meer worden aangenomen ingeval de verbintenissen over en weer voortvloeien uit dezelfde rechtsverhouding of uit zaken die partijen regelmatig met elkaar hebben gedaan. |
|
Hartelijk dank voor de reactie.
Als getuigen zijn natuurlijk mijn vrouw (eigenaar auto) en zijn vriendin die natuurlijk zwijgt. We hebben reeds per aangetekend schrijven in gebreke gesteld maar hierop afwijzende reactie zoals:
here my reply to your letter you send to me by recommended post:
nonsense, bullshit, incorrect, strange, a lie and somehow even funny. I
guess there are three options for you:
1. Admit that you were wrong and take it back.
2. Keep on thinking that you are right and not being able to change the
situation.
3. Like you mentioned in your letter go to court.
In case you opt for number 1 I will consider the letter as not send. If
you will repeat your "statement" (option 2 or 3) I will contact the
police because you are trying to take money from me using false untrue
arguments. I do not know if this is a crime or not but I will find out.
Do not forget that I have again several witnesses who were correctly informed about the situation. What prove do you have?
Looking forward to your reply, |
|
|
|
 |
BartjeD
Leeftijd: 36 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UL
Berichten: 173
|
Geplaatst: di 03 aug 2010 21:49 Onderwerp: |
|
|
Dan raad ik je aan om naar de rechtswinkel te gaan zodat ze met inzage van alle stukken en overleg kunnen bepalen wat precies je kansen en opties zijn.
Het hangt heel erg op het bewijst dat je kunt leveren.
Bij een mondelinge overeenkomst is het zo dat de verbintenis geacht word te bestaan als beide partijen zich daarnaar hebben gedragen. (de inhoud staat daarmee echter nog niet vast!)
In jouw geval zou je allicht kunnen stellen dat het feit dat hij betaald voor de reclame op je auto en jij daarmee rond rijd een sterke indicator is van een zekere overeenkomst. (de reclame plaatser bevestigd dit)
De vergoeding staat hiermee echter nog niet vast en dat loopt waarschijnlijk uit op een vast stelling van hetgeen redelijk is voor een periode van 10 maanden op voorwaarde dat aannemelijk is dat de reclame tegen betaling geplaatst mocht worden.
Ik heb het idee dat het niet raar is dat je compensatie zou krijgen als je met reclame op je auto rond rijdt maar daar staat wel tegen over dat de rechter ook terughoudend is in het opdringen van kosten aan een mogelijk onschuldige wederpartij. (wie stelt moet bewijzen)
Even voor de duidelijkheid, je hebt geen betaling van deze meneer ontvangen en kan op geen enkele manier hard bewijzen dat de overeenkomst inhield dat er tegen betaling reclame zou worden gemaakt?
Er zijn niet toevallig nog SMSjes of E-mails waarin dit bedrag gebruikt wordt of het een en ander duidelijk is? En anders aannemelijk(er) misschien?
Met het oog op wat je tot nu toe verteld hebt zou ik zeggen dat je wel een kans maakt op vergoeding echter het preciese bedrag, als de rechter je gelooft, zal denk ik wat lager uitvallen.
(Wat is trouwens een redelijke som om per maand met reclame op de auto rond te rijden? Misschien is 200 een "vrienden" prijsje dat minder is dan normaal??? Dat is een gegeven dat nog zou kunnen helpen onder anderen) |
|
|
|
 |
|
 |
Pagina 1 van 1 |
|
|
U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen U mag geen reacties plaatsen U mag uw berichten niet bewerken U mag uw berichten niet verwijderen U mag niet stemmen in polls
|
|
|
|