Cursus terug betalen aan werkgever

[ad12345]

Goedendag,
Mijn dochter werkte bij het postkantoor welke gevestigd is in een drogisterij.
Eind 2010 kwam de baas naar haar toe of ze een cursus wilde volgen voor vakopleiding drogist,op dit moment leek dit geen slecht aanbod omdat de postkantoren er in 2012 mee stoppen.
De werkgever heeft een cursus van drogisterij academy voor haar aangevraagd.
De werkgever heeft de cursus betaald maar met een aantal voorwaarden,terug betalen zonder succes,voortijdig stoppen ,binnen redelijke tijd ,uit dienst treden,of binnen 2 jaar naar ratio.
Ze heeft al een aantal male een tijdelijk contract getekend en dit loopt in januari af,nu heeft ze afgelopen juni geïnformeerd bij de werkgever of ze kan blijven werken in de drogisterij omdat het post kantoor ophoud te bestaan en het antwoord was niet duidelijk ,want op de vraag of er dan ontslag voor haar inzat was het antwoord :dit zou zo maar kunnen.
Nu heeft ze inmiddels per 1 augustus een nieuwe baan en het geld van de cursus heeft ze terug moeten betalen nl.1600 euro.
De cursus van drogisterij academy bestaat uit 3 modules en 3 examens,welke alle 3 tegelijk afgenomen zijn.
Ik heb diverse malen met drogisterij academy gebeld of er geen geld terug gestort kon worden en uiteindelijk wilde men de 3 examens wel weer terug storten ,maar ook dit gaat niet door volgens een email van de boekhouding.
Uit de gesprekken via de telefoon werd er aan gegeven dat men ook 1 module tegelijk kan afnemen maar hier is nooit over gesproken door de werkgever.
Welke stappen kunnen we onder nemen om nog iets van de betaalde 1600 euro terug te krijgen of is dit onbegonnen werk.


gr. adri van pelt

[DENNIS79]

Ik denk dat je tegen de baas van je dochter weinig kunt beginnen. De baas heeft kosten gemaakt voor een opleiding, en het is niet zijn schuld dat die opleiding nu niet afgemaakt wordt en voor niet sis betaald. Uit je verhaal blijkt bovendien ook niet dat jouw dochter destijds expliciet gevraagd heeft om losstaande modules.

Je hebt wel recht op terugbetaling van dat deel van de studiekosten waarvan toegezegd is dat het terugbetaald zou worden. Daarvoor moet je wel kunnen aantonen dat de toezegging concreet was en gedaan werd door iemand waarvan jij niet hoefde twijfelen of deze persoon bevoegd was om een terugbetaling toe te zeggen. Het maakt dan namelijk nog verschil of een receptioniste de toezegging doet, of dat de amdninstrateur dat zelf doet.
_________________
"Nusquam est, qui ubique est"

[bona fides]

Ik zie het wat minder somber in. De studie is blijkbaar betaald door de baas. Om die kosten te verhalen op de werknemer is een studiekostenovereenkomst nodig tussen baas en werknemer. Zo'n overeenkomst moet aan allerlei voorwaarden voldoen. Of aan die voorwaarden wordt voldaan lijkt me hier maar de vraag. Is dat niet het geval, dan lijkt die 1600 euro mij onverschuldigd te zijn betaald, zodat die kunnen worden teruggevorderd. Voor de voorwaarden zie hier en hier.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.

[ad12345]

Hallo bona fides

Bedankt voor uw antwoord.
Als ik op het twee hier klik dan komt er een pagina over arbeidsrecht,nu staat er Lings onder een klein kadertje over proeftijd hier is een uitspraak over gedaan,is dit ergens na te lezen ?

alvast bedankt gr. adri

[bona fides]

[ad12345]

Hartelijk dank voor uw snelle antwoord.
Ze zit inderdaad niet meer in haar proeftijd nu ik er goed over nadenk,alleen loopt haar contract af en dit is diverse malen verlengt.
De voorwaarden waar ze voor getekend heeft zijn:

A De medewerker betaalt de vergoeding terug als de studie niet met succes wordt afgerond.Indien de medewerker voortijdig stopt met de studie,tijdens de studie uit dienst treedt of het diploma binnen redelijke tijd niet behaalt,dient hij/zij de berekende dan wel de ontvangen vergoedingen terug te betalen.

B Indien de medewerker binnen twee jaar na het behalen (afronding) van het diploma ontslag neemt bij drogisterij ......... ,moeten de kosten die vergoed (berekend) zijn,naar rato worden terug betaald.Dit wil zeggen dat bij ontslagname binnen een jaar na afronding 2/3 van de kosten moet worden terugbetaald en dat bij ontslagname binnen twee jaar na afronding 1/3 van de kosten moet worden terugbetaald.

gr. adri

[DrogisterijAcademy]

Hierbij onze reactie op dit topic, waarin ook Drogisterij Academy wordt genoemd.


Allereerst is de zaak een kwestie van de werkgever en de werknemer. Als opleidingsinstituut hebben wij onze dienst geleverd, gefactureerd en betaald gekregen.


Dhr. Van Pelt heeft ons inderdaad gebeld met het verzoek tot teruggave van het cursusgeld. Hij deed zich daarbij voor als de werkgever. Dat bleek toen wij uiteindelijk uit coulance aanboden de examenkosten terug te storten. Meneer wilde toen een ander rekeningnummer opgeven dan het rekeningnummer waarvanaf betaald is. Daarop hebben we contact gehad met de werkgever en toen kwam de aap uit de mouw.

Op grond hiervan heeft ondergetekende, directeur van Drogisterij Academy BV, deze toezegging ingetrokken.

De dochter van de heer Van Pelt is niet eind 2010 gevraagd door haar baas, want wij hebben de opleiding al naar haar verzonden op 9 september 2010.

Mevrouw heeft nauwelijks studie-inspanning verricht (alleen in oktober en november 2010, daarna helemaal niet meer!!!!!). De doorlooptijd voor de totale opleiding drogist bedraagt zo'n 9 maanden (3 modules van elk circa 3 maanden, inclusief het Pharmacon examen).

Wellicht hebben de ontbrekende studie-inspanning en het niet verlengen van het contract met elkaar te maken? Je mag als werkgever toch van je personeel een gedegen inzet verwachten als de werkgever een fors bedrag in je opleiding investeert? Bij normale studie-inspanning had deze mevrouw allang drogist kunnen zijn.

Een lange studieduur heeft tot gevolg dat het lesmateriaal niet meer 100% geschikt is t.o.v. de exameneisen. Daarom hebben we uit coulance de eerste module van deze mevrouw al een keer kosteloos geupdated.

Ter info: bij inschrijving en door het feitelijke gebruik van het cursusmateriaal wordt akkoord gegaan met onze cursusvoorwaarden (zie www.drogisterijacademy.nl). Hierin is onder andere geregeld dat de cursus automatisch eindigt als de cursist 3 maanden geen enkele studie-inspanning heeft gepleegd, tenzij de cursist verzoekt de opleiding op 'on hold' te zettten. Dit is in dit geval niet gebeurd.

Omdat je aan 1 module niks hebt bieden wij uitsluitend de volledige opleiding drogist aan. Af en toe komt het voor dat een ontevreden cursist van een ander opleidingsinstituut switcht naar onze opleiding. In zo'n geval berekenen wij uiteraard alleen de modules waarvoor deze cursist nog niet is geslaagd.

Er is over deze zaak nog veel meer te vertellen, maar ik wil het toch afsluiten met de uitnodiging dat mevrouw alsnog deze waardevolle opleiding bij ons afmaakt. Drogist is een mooi beroep met toekomst.

Hans de Graaf
Drogisterij Academy BV

[ad12345]

In de eerste plaats heb ik mij nooit als werkgever of als medewerker voor gedaan.

In diverse telefoon gesprekken met dhr. van de Werken werd op een gegeven moment voor gesteld om de examen kosten terug te betalen en dit werd aan de boekhouding door gegeven,na weer 2 weken wachten en nog geen reactie maar weer gebeld.
De baas van het bedrijf is er niet of deze krijg je niet te spreken ,maar nu dhr Schepers van de boekhouding aan de telefoon.
Ik weet ervan maar er ik moet het overleggen geef me u nummer en email maar dan hoort u ervan.
Van dhr Schepers kreeg ik de volgende emails :

1

Geachte heer Van Pelt,



Zoals afgesproken heb ik overleg gehad met Drogisterij Sebas.

Zij willen hun medewerking verlenen. Wij gaan een creditfactuur aanmaken en aan Drogisterij Sebas betaalbaar stellen.



Graag ontvang ik van u een schriftelijk (eventueel per email) verzoek tot het restitueren van de examenkosten voor 3 examens.





Met vriendelijke groet,



Luc Schepers

Boekhouding – Drogisterij Academy

T: 0592 - 377280

F: 0592 - 377283



Deze mail heb ik ver zonden

Geachte Heer Schepers,

Zoals reeds afgesproken met dhr. v.d. Werf verzoek ik u om de examen kosten
terug te storten,wegens verandering van werk.
zie de bijlage voor de factuur.

gr. Adri van Pelt

Antwoord
2

Geachte heer van Pelt,



Helaas moet ik u mededelen dat onze directie niet akkoord gaat met restitutie van examenkosten.

Deze beslissing is genomen naar aanleiding van de voorstelling van feiten zoals deze door u zijn gegeven.

Het feit dat u de indruk heeft gewekt dat u in dezen als werkgever bent opgetreden namens Drogisterij Sebas,

en ook niet de moeite hebt genomen dit beeld bij ons weg te nemen, heeft onze directie doen besluiten om de gemaakte afspraak ongedaan te maken.





Met vriendelijke groet,



Luc Schepers

Boekhouding – Drogisterij Academy

T: 0592 - 377280

F: 0592 - 377283

Er is dus contact geweest met de werkgever maar hier werd verteld dat ik de cursus heb betaald en daar war de kous mee af bij de Drogisterij Academy .

groeten Adri van Pelt

[bona fides]

Ik zie ook geen reden waarom het opleidingsinstituut de opleidingskosten zou moeten terugbetalen.

Verder begrijp ik nu niet meer hoe het zit. Zouden de kosten van de opleiding voor de werkgever zijn (waarbij dan is afgesproken dat de werknemer onder bepaalde voorwaarden een deel zou moeten terugbetalen), of zijn alle kosten al vanaf het begin door de werknemer betaald?
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.

[ad12345]

Alle kosten zijn door de werkgever betaald in een keer betaald en er is nooit over gesproken om het eventueel in gedeelte te doen.
Ze heeft onder voorwaarden getekend zoals ik hier boven heb beschreven.

Omdat ze waarschijnlijk zonder werk zou komen is ze van werkgever veranderd en heeft ze de cursus terug betaald aan de werkgever.

Dit heb ik ook zo uitgelegd aan drogisterij accademy en deze wilde mij wel de kosten voor het examen terug betalen en ik heb toen gevraagd om dit op mijn rekening te storten.

Dit was niet mogelijk om dat degene die betaald en een btw nr. heeft ook het geld terug ontvangt.
De oude werkgever wilde hier aan mee werken zo blijk ook uit de email
maar ineens heeft men zich bedacht.

gr. adri