|
|
| Referendum Europese Grondwet, ik stem |
| Voor! |
|
51% |
[ 25 ] |
| Tegen! |
|
48% |
[ 24 ] |
| Niet! |
|
0% |
[ 0 ] |
|
| Totaal aantal stemmen : 49 |
|
| Auteur |
Bericht |
Ramonkey
Leeftijd: 45
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA): UvA
Berichten: 2280
|
 Geplaatst: di 10 mei 2005 21:16 Onderwerp: |
   |
|
Als er 'nee' gestemd zou worden krijgen we: een 3e wereldoorlog, een slechte reputatie internationaal gezien, een achterstand met de rest van de wereld etc...Dat is als we Brinkhorst, Donner en Balkie moeten geloven.
Ondertussen reageerde Balkenende op de geschetste situatie dat 'nee'stemmers de overhand zouden krijgen met: "Speculeren daarover draagt niet bij aan een constructief debat''.
Vooral door blijven dreigen met hele overtuigende "inhoudelijke" argumenten om 'ja' te stemmen...dat draagt ten minste bij aan een constructief debat.
_________________
Be the change you want to see in the world |
|
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: di 10 mei 2005 23:08 Onderwerp: |
|
|
Een paar weken terug vond Balkenende 'Er is dan ook geen enkele reden ons in de verdediging te laten duwen. Integendeel: degenen die campagne voeren tegen de Grondwet dienen zich te verdedigen'.
Hij weet dat hij gelijk heeft, echte argumenten voor de grondwet hoeft hij derhalve niet meer te geven.
| nu.nl schreef: | | De premier wees erop dat 85 procent van de Tweede Kamer - CDA, VVD, D66, PvdA en GroenLinks - voor de grondwet is. Maar de meeste fracties hebben laten weten de uitspraak van de bevolking bij het referendum zwaar te zullen laten meewegen. Balkenende verwacht niettemin dat de Kamer de grondwet uiteindelijk zal goedkeuren. |
Bij een 'tegen' verwacht Balkenende kennelijk dat de Kamer inziet dat de bevolking eigenlijk 'voor' hoort te zijn. Tja, de Kamer kan natuurlijk niet accepteren dat het volk zich door de tegenstanders laat misleiden! |
|
|
|
|
|
Duch
Moderator
Leeftijd: 45
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): RUG
Studieomgeving (MA): RUG
Berichten: 4351
|
| Geplaatst: di 10 mei 2005 23:32 Onderwerp: |
|
|
@ Ramonkey en bona fides: Word!
Ik heb net overigens ook de stemwijzer gedaan. Ik ben verbijsterd! En heel kwaad! Ik had 54%. Ze verdraaien de boel enorm. Bijvoorbeeld de vraag: Een lidstaat moet kunnen uittreden. Natuurlijk moet dat kunnen, maar dat kan nu ook al. Toch is het zo dat ales je 'eens' kiest dat wordt gezien als overeenkomend met de EGW.
Dit is echt pure misleiding. En gewoonweg genant.
_________________
This is a court of law young man, not a court of justice
- Oliver Wendell 'the great dissenter' Holmes -
Laatst aangepast door Duch op di 10 mei 2005 23:47, in totaal 1 keer bewerkt |
|
|
|
|
|
Nemine contradicente
Moderator
Leeftijd: 46
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 2250
|
| Geplaatst: di 10 mei 2005 23:46 Onderwerp: |
|
|
| Referendum stemwijzer schreef: |
Uw opvattingen komen voor
70%
overeen met de Grondwet. |
Toch maar eens een mijn standpunt gaan bezien.
Maar ja die 30% waar ik het niet mee eens ben, ben ik dan ook faliekant tegen.
_________________
Legere Iudicare Reparare |
|
|
|
|
|
saar
Leeftijd: 41
Geslacht: 
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UL
Berichten: 436
|
| Geplaatst: do 12 mei 2005 20:51 Onderwerp: |
|
|
Hmm volgens stemwijzer ben ik 64 procent voor 
Nou ik weet nog niet wat ik ga stemmen, dr zijn nu weer argumenten tegen wat betreft dierenwelzijn  . Aangezien ik persoonlijk dieren hoog op mijn agenda heb staan zal ik mij hier nog even in gaan verdiepen. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: do 12 mei 2005 22:19 Onderwerp: |
|
|
| saar schreef: | | Nou ik weet nog niet wat ik ga stemmen, dr zijn nu weer argumenten tegen wat betreft dierenwelzijn . |
Vermoedelijk is dit tegenargument iets als "De Grondwet doet niets tegen dierenbeulen", of iets subtieler "De Grondwet bevat geen verbod op stierengevechten".
De meeste argumenten volgen in ieder geval dit patroon. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: do 12 mei 2005 22:31 Onderwerp: |
|
|
Het valt me op dat de grootste tegenstanders te vinden zijn in zowel de uiterst linkse hoek (SP) als de uiterst rechtse hoek (LPF, Christen-Unie, Wilders).
De argumenten zijn ook hetzelfde: we willen de macht terug die we aan Brussel hebben verkwanseld.
Links zegt "Brussel zal ons asociaal maken". Rechts zegt "Brussel gaat ons veel te soft maken".
Of gisteren iemand van de Edmund Burke stichting bij NOVA: Turkije heeft alles met de Grondwet te maken, want: "De Grondwet bepaalt dat stemverhoudingen evenredig zullen zijn aan de grootte van de bevolking. Turkije zal daarom bij intreding onevenredig veel macht krijgen." Interessante redenering!
Het gemeenschappelijke immigratiebeleid: "dat moeten we echt niet hebben, kijk maar hoe Spanje zomaar 800000 illegalen legaliseert, die komen allemaal naar Nederland". Men beseft niet dat dit juist een superargument vóór een gemeenschappelijk immigratiebeleid en dus de Grondwet is (ik beken dat ik niet uit mijn hoofd weet hoe dit beleid op het moment geregeld is). |
|
|
|
|
|
Duch
Moderator
Leeftijd: 45
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): RUG
Studieomgeving (MA): RUG
Berichten: 4351
|
| Geplaatst: do 12 mei 2005 23:55 Onderwerp: |
|
|
Er wordt een belabberde campagne gevoerd van beide kanten. Dat staat inmiddels wel vast.
_________________
This is a court of law young man, not a court of justice
- Oliver Wendell 'the great dissenter' Holmes - |
|
|
|
|
|
MiriamvL
Leeftijd: 42
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 2826
|
| Geplaatst: vr 13 mei 2005 10:03 Onderwerp: |
|
|
| bona fides schreef: | | saar schreef: | | Nou ik weet nog niet wat ik ga stemmen, dr zijn nu weer argumenten tegen wat betreft dierenwelzijn . |
Vermoedelijk is dit tegenargument iets als "De Grondwet doet niets tegen dierenbeulen", of iets subtieler "De Grondwet bevat geen verbod op stierengevechten".
De meeste argumenten volgen in ieder geval dit patroon. |
SP geeft dat argument op hun website, dat daarmee het hele artikel uit zijn verband wordt geruk is een klein detail Ik heb nog geen een enkel argument tegen gehoord wat hout snijdt... alleen maar onzin.. Goede reden dus om voor te stemmen...
_________________
If you've done nothing wrong, you've got nothing to fear. If you've something to hide, you shouldn't even be here.
We're concerned you're a threat..
We're moving to a situation, where your lives exist as information.
Pet Shop Boys - Integral |
|
|
|
|
|
MiriamvL
Leeftijd: 42
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 2826
|
| Geplaatst: vr 13 mei 2005 10:12 Onderwerp: |
|
|
| bona fides schreef: |
Of gisteren iemand van de Edmund Burke stichting bij NOVA: Turkije heeft alles met de Grondwet te maken, want: "De Grondwet bepaalt dat stemverhoudingen evenredig zullen zijn aan de grootte van de bevolking. Turkije zal daarom bij intreding onevenredig veel macht krijgen." Interessante redenering! |
Helemaal geen interessante redenering; echt een non-argument. De EGW bepaalt niet of Turkije toetreedt, en de stemverhoudingen zijn nu zonder grondwet ook al evenredig aan de grootte van de bevolking. Ik denk dat de mensjes van de EU daar zelf ook wel al over nadenken als ze in oktober met Turkije gaan praten..
| bona fides schreef: |
Het gemeenschappelijke immigratiebeleid: "dat moeten we echt niet hebben, kijk maar hoe Spanje zomaar 800000 illegalen legaliseert, die komen allemaal naar Nederland". Men beseft niet dat dit juist een superargument vóór een gemeenschappelijk immigratiebeleid en dus de Grondwet is (ik beken dat ik niet uit mijn hoofd weet hoe dit beleid op het moment geregeld is). |
Waarom denkt iedereen altijd dat iedereen naar Nederland komt?! Echt... zo geweldig is Nederland nou ook weer niet... En inderdaad, eerder een argument voor dan tegen...
_________________
If you've done nothing wrong, you've got nothing to fear. If you've something to hide, you shouldn't even be here.
We're concerned you're a threat..
We're moving to a situation, where your lives exist as information.
Pet Shop Boys - Integral |
|
|
|
|
|
MiriamvL
Leeftijd: 42
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 2826
|
| Geplaatst: vr 13 mei 2005 10:16 Onderwerp: |
|
|
Ik denk dat ik een campagne ga voeren "Als je niet weet waar de EGW over gaat, blijf 1 juni dan gewoon lekker thuis, en koop een boksbal om je woede op te botvieren, in plaats van een referendum over iets heel anders daar voor te gebruiken" 
Ik kan me niet voorstellen waarom de regering ooit gedacht heeft dat het houden van een referendum nuttig zou zijn 
_________________
If you've done nothing wrong, you've got nothing to fear. If you've something to hide, you shouldn't even be here.
We're concerned you're a threat..
We're moving to a situation, where your lives exist as information.
Pet Shop Boys - Integral |
|
|
|
|
|
Duch
Moderator
Leeftijd: 45
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): RUG
Studieomgeving (MA): RUG
Berichten: 4351
|
| Geplaatst: vr 13 mei 2005 11:14 Onderwerp: |
|
|
Ik denk dat het parlement (de regering is duidelijk tegen dit referendum) gedacht heeft dat het staatsrechtelijk zuiverder is ofzo. Dan is het het Europese volk dat zichzelf de grondwet stelt of zoiets.
_________________
This is a court of law young man, not a court of justice
- Oliver Wendell 'the great dissenter' Holmes - |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: vr 13 mei 2005 22:29 Onderwerp: |
|
|
Het is heel spannend!
12 procent voor, 12 procent tegen, 12 procent weet niet.
De rest gaat niet stemmen  . |
|
|
|
|
|
Nemine contradicente
Moderator
Leeftijd: 46
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 2250
|
| Geplaatst: vr 13 mei 2005 23:36 Onderwerp: |
|
|
???
| Bona Fides schreef: |
Het is heel spannend!
12 procent voor, 12 procent tegen, 12 procent weet niet.
De rest gaat niet stemmen . |
| Quote: | Referendum Europese Grondwet, ik stem;
Voor! 63% (12 stemmen)
Tegen! 36% (7 stemmen)
Niet! 0% (0 stemmen]
|
Waar haal jij die statistieken vandaan?
_________________
Legere Iudicare Reparare |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: za 14 mei 2005 0:23 Onderwerp: |
|
|
| Nemine contradicente schreef: | | Waar haal jij die statistieken vandaan? |
Opiniepeiling die vanavond bij NOVA Politiek werd aangehaald. |
|
|
|
|
|
|
|
