|
|
| Auteur |
Bericht |
Yvonne1212
Leeftijd: 34
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): Ava
Berichten: 5
|
 Geplaatst: do 11 mrt 2010 14:05 Onderwerp: In emotionele toestand per direct ontslag genomen |
   |
|
Hallo,
Ik heb een vraag:
Stel, iemand in emotionele toestand ziet zijn werk niet meer zitten en neemt per direct ontslag. De volgende dag komt hij op zijn werk en hij krijgt te horen dat zijn ontslag goedgekeurd is en dat hij bij dezen thuis kon blijven.
Wat zijn nou de rechten en plichten van de werknemer?
Alvast bedankt,
Met vriendelijke groet, Yvonne[/quote] |
|
|
|
|
 |
ouwe sloeber
Leeftijd: 52
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Berichten: 342
|
| Geplaatst: do 11 mrt 2010 16:01 Onderwerp: |
|
|
Neem ik de vrijheid de vraag aan te vullen.
Is mondeling ontslag aanbieden dan ook bindend? In emotionele toestand een brief schrijven en ondertekenen daar gaat toch al weer wat meer tijd over heen. Is dat nog steeds 'in de hitte van de emotie'. |
|
|
|
|
|
Duch
Moderator
Leeftijd: 46
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): RUG
Studieomgeving (MA): RUG
Berichten: 4351
|
| Geplaatst: do 11 mrt 2010 16:09 Onderwerp: |
|
|
Kennelijk heb je een criterium bedacht dat hier relevant is. Misschien moet je eerst even vertellen wat je weet voordat je aanvult. Dat is wel zo vriendelijk voor TS.
@ Yvonne1212: Kan je iets meer zeggen over het geval? Wil de werknemer zijn baan terug? En zo ja, heeft hij dat al gemeld bij de werkgever? En wat vindt de werkgever daarvan?
_________________
This is a court of law young man, not a court of justice
- Oliver Wendell 'the great dissenter' Holmes - |
|
|
|
|
|
Yvonne1212
Leeftijd: 34
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): Ava
Berichten: 5
|
| Geplaatst: do 11 mrt 2010 16:38 Onderwerp: |
|
|
| De werkgever wil inderdaad zijn baan terug of in ieder geval niet werkloos worden. Hij was zo emotioneel dat hij (mondeling) per direct ontslag nam. De werkgever vond hem al niet goed functioneren en is dus blij met zijn ontslag. |
|
|
|
|
|
ouwe sloeber
Leeftijd: 52
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 342
|
| Geplaatst: do 11 mrt 2010 16:40 Onderwerp: |
|
|
| Quote: | | Kennelijk heb je een criterium bedacht dat hier relevant is |
Dat heb ik niet gedaan. Het is een vragende vorm. Ik vraag of dit relevant is, ik zeg niet dat dit zo is. Het vraagteken in de laatste zin ontbreekt, maar aan de opbouw is zodanig dat wel is te begrijpen dat het een vraag betreft. Omdat TS de vraag begint met 'stel', kan ik aannemen dat de situatie fictief is. Daarom heb ik gemeend dat het niet erg is dat ik de vraag aanvul. |
|
|
|
|
|
pacta sunt servanda
Leeftijd: 45
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 805
|
| Geplaatst: do 11 mrt 2010 16:45 Onderwerp: |
|
|
Een werkgever mag niet zo snel, en nu begeef ik mij op glad ijs omdat ik de omstandigheden van het geval niet ken, aannemen dat een dergelijke uitlating mag worden gezien als een serieuse uiting om ontslag te nemen.
Zeker omdat de gevolgen voor een werknemer groot zijn wanneer deze vrijwillig ontslag neemt en de gevolgen voor de werkgever niet in die mate aanwezig zijn dient een werkgever te onderzoeken of de werknemer het echt meent.
Dit wordt weer anders wanneer de werkgever in de tussentijd bijvoorbeeld een andere werknemer heeft aangenomen, maar dat is nu (nog) niet van toepassing neem ik aan.
_________________
~Tempora mutantur, et nos mutamur in illis~ |
|
|
|
|
|
harpy
Leeftijd: 46
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): RUN
Studieomgeving (MA): RUN
Berichten: 93
|
| Geplaatst: do 11 mrt 2010 16:49 Onderwerp: |
|
|
Ontslag (opzegging) kan natuurlijk altijd, maar, ontslag nemen in een hevige gemoedstoestand moet worden onderzocht door de werkgever. In andere woorden:
een werknemer die ontslag neemt in emotionele toestand, daar wordt van de werkgever verwacht dat hij onderzoek instelt (bijv. de dag erna belt naar de werknemer om te horen of hij nog steeds ontslag wenst)de zogenoemde onderzoeksplicht. Als dus de werknemer de volgende dag al op het werk komt om weer te werken, dan heeft hij (om het even makkelijk te zeggen) nog steeds een baan omdat hij aangeeft zijn in emotionele toestand genomen beslissing, niet geldig is. Wel is van belang om duidelijk aan te geven (als werknemer) dat je nog wilt werken en je beschikbaar stelt en dat je duidelijk aangeeft dat je geen ontslag wenst omdat het effect zeer nadelig voor je is (bijv. geen ww). |
|
|
|
|
|
Yvonne1212
Leeftijd: 34
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): Ava
Berichten: 5
|
| Geplaatst: do 11 mrt 2010 17:44 Onderwerp: |
|
|
Dankjullie voor het antwoord.
Dit staat neem ik aan in de wet? Willen jullie erbij vermelden in welk artikel het staat? |
|
|
|
|
|
harpy
Leeftijd: 46
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): RUN
Studieomgeving (MA): RUN
Berichten: 93
|
| Geplaatst: do 11 mrt 2010 18:04 Onderwerp: |
|
|
3:33 BW geeft de wil en verklaring
3:34 BW geeft de situatie van emotionele toestand waarin je werknemer ( of jijzelf) zich in bevind.
3:35 BW spreekt over het gerechtvaardigd vertrouwen wat je werkgever mag hebben in de door jouw gegeven verklaring.
arrest genaamd Westhof/Spronsen geeft mijn verhaal: onderzoeksplicht voor de werkgever bij een door de emotionele werknemer die ontslag neemt.
[edit] Inderdaad is, zoals BF het opmerkt wel van belang dat er geen nieuwe werknemer is aangenomen, wat, zo lijkt mij binnen 1 dag, nog niet van toepassing is, maar dat even ter aanvulling |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22916
|
| Geplaatst: do 11 mrt 2010 19:05 Onderwerp: |
|
|
| harpy schreef: | | [edit] Inderdaad is, zoals BF het opmerkt wel van belang dat er geen nieuwe werknemer is aangenomen, wat, zo lijkt mij binnen 1 dag, nog niet van toepassing is, maar dat even ter aanvulling |
Dat was ik niet, maar ik ben het er wel mee eens. Volgt volgens mij ook uit Westhoff/Spronsen.
Het artikel dat hier vooral van belang is is art. 3:35 BW. De werkgever zal er in de regel niet zonder meer op mogen vertrouwen dat de verklaring van de werknemer overeenkomst met zijn wil. Hij zal hier dus extra onderzoek naar moeten doen. Daarom vragen veel werknemers volgens mij ook om een schriftelijke opzetting inclusief de reden voor de opzegging. Als je bijv. de werkgever vertelt dat je een andere baan hebt gevonden, is er voor de werkgever geen reden om te twijfelen dat je echt je baan wilt opzeggen.
Verder volgt uit Westhoff/Spronsen volgens mij nog een extra regel: zelfs als de werkgever er wel op mocht vertrouwen dat de werknemer daadwerkelijk wilde opzeggen, kan het onder omstandigheden naar maatstaven van redelijkheid en billijkheid onaanvaardbaar zijn om zich op art. 3:35 BW te beroepen. Dit is waarom het van belang is of de werkgever al iemand anders heeft gevonden voor de functie.
Afgaande op wat Yvonne1212 schrijft denk ik dat de werknemer zijn baan nog heeft, omdat de werkgever er zonder nader onderzoek niet op mocht vertrouwen dat de werknemer serieus was (zeker niet als de werkgever in de gaten moet hebben gehad dat de werknemer in een emotionele toestand verkeerde).
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
|
|
