Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten? Blog
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
Top Notch Qual...
Best Quality C...
Force justice ...
Best Patches i...
Personalized T...

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu di 29 jul 2025 21:38
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

koop op afstand onlineticketshop
Moderators: Nemine contradicente, Flash, StevenK, Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
mariekekraak



Leeftijd: 50
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Stier


Berichten: 4


BerichtGeplaatst: do 19 mrt 2009 14:09    Onderwerp: koop op afstand onlineticketshop Reageer met quote Naar onder Naar boven

Recent via onlineticketshop (OTS) 2 concert kaarten besteld voor een concert in mei 2009. Deze vandaag bij het postkantoor opgehaald en nu blijkt dat de door mij betaalde prijs 70 euro hoger ligt dan de prijs van het ticket zelf. Ik voel me opgelicht, maar vraag me af wat ik kan ondernemen.
Volgens de algemene voorwaarden van OTS is artikel 7:46d BW niet van toepassing, echter er staat niet vermeld op grond van welke uitzondering dan. Volgens de consuwijzer valt een concertkaartje onder de uitzondering "waren die snel kunnen bederven of verouderen". Dat lijkt mij in dit geval niet van toepassing, want vandaag het concert is nog 7 weken ver.
Voorts meldt OTS klaarblijkelijk dat: "Wij maken u erop attent dat de prijzen van tickets op deze website gebaseerd zijn op vraag en aanbod en doorgaans hoger zijn dan de oorspronkelijke kostprijs van de kaarten"; echter het mechanisme van vraag en aanbod werkt doorgaans zo dat als de vraag groter is dan het aanbod de prijs stijgt; vooralsnog is dat hier niet aan de orde, want het concert is nog niet uitverkocht. Ten derde wordt de originele ticketprijs nergens voor aankoop vermeld.
Ziet iemand hier een mogelijkheid of grond tot ontbinding van de overeenkomst?
alvast bedankt!
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911


BerichtGeplaatst: do 19 mrt 2009 16:48    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Ik ben het met je eens dat het beroep op art. 7:46d BW niet opgaat. Zie ook deze draad.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Suijkerbuijk



Leeftijd: 48
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Steenbok
Studieomgeving (BA): EUR

Berichten: 931


BerichtGeplaatst: do 19 mrt 2009 16:49    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Het zou mooi zijn als artikel 7:46d BW van toepassing zou zijn, omdat dat een ontbindingsrecht geeft zonder dat je een reden op hoeft te geven.

7:46d BW is dwingend recht (zie 7:46j). Dat betekent dat dit artikel niet via haar algemene voorwaarden kan uitsluiten. Hieruit volgt niet direct dat je er wel een beroep op kunt doen. Als 7:46d onder een uitzondering valt, moet de bepaling in de algemene voorwaarden worden opgevat als een mededeling van dit feit.

Ik denk dat Consuwijzer gelijk heeft dat 7:46d BW niet van toepassing is, maar om een andere reden dan zij aangeven. Ze geven tickets en tijdschriften aan als voorbeelden van zaken doe snel kunnen verouderen.

Tickets zijn echter geen zaak. Je moet het ticket zien als een schriftelijke vastlegging van een te leveren dienst (namelijk het bijwonen van het concert). Voor diensten is 7:46d BW ook van toepassing, maar met uitzonderingen.
Een van deze uitzonderingen (genoemd in artikel 7:46i lid3) is de overeenkomst tot het verrichten van diensten die vrijetijdsbesteding betreffen, waardij de dienstverlener zich ertoe verplicht deze diensten te verrichten op een bepaalde datum. Daar vallen ook concert-tickets onder. Geen beroep op 7:46d BW dus.


Andere gronden voor ontbinding vinden wordt lastig, omdat OTS op haar site aangeeft dat de prijzen doorgaans hoger zijn dan de kostprijs. Ook al wordt de kostprijs niet genoemd, zal een beroep op dwaling/bedrog waarschijnlijk falen.
_________________
That information is on a want-to-know basis, and trust me...you don't want to know.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Verstuur e-mail
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911


BerichtGeplaatst: do 19 mrt 2009 19:09    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

bona fides schreef:
Ik ben het met je eens dat het beroep op art. 7:46d BW niet opgaat.

Dit is een nogal ongelukkige formulering van mij. Wat ik bedoelde te schrijven is dat ik het eens ben dat het beroep van OTS op art. 7:46d lid 4 sub b, nummer 4, niet opgaat. Dus mariekekraak kan de koop m.i. op grond van art. 7:46d lid 1 BW ontbinden.

Suijkerbuijk schreef:
Tickets zijn echter geen zaak. Je moet het ticket zien als een schriftelijke vastlegging van een te leveren dienst (namelijk het bijwonen van het concert). Voor diensten is 7:46d BW ook van toepassing, maar met uitzonderingen.
Een van deze uitzonderingen (genoemd in artikel 7:46i lid3) is de overeenkomst tot het verrichten van diensten die vrijetijdsbesteding betreffen, waardij de dienstverlener zich ertoe verplicht deze diensten te verrichten op een bepaalde datum. Daar vallen ook concert-tickets onder. Geen beroep op 7:46d BW dus.

Dat was het argument dat OTS blijkens de oude draad (zie link in mijn vorige bericht) een paar jaar geleden heeft gebruikt. Ik vond toen in navolging van StevenK dat het van OTS gekochte kaartje een zaak was, en geen dienst. Vooral omdat OTS gewoon handelt in concertkaartjes en niets te maken heeft met de organisatie van die concerten. Wie van OTS een kaartje koopt, sluit daarmee nog geen overeenkomst met de organisator van het concert.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
tikSimone

tikSimone

Leeftijd: 59
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Waterman
Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 12147


BerichtGeplaatst: do 19 mrt 2009 21:43    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Is dat zo? zou je OTS hier niet als tussenpersoon kunnen zien? Een dienstverlener? Zoals de atp dat is voor verzekeringen, bijvoorbeeld.

Quote:
Sinds 1995 is Onlineticketshop gespecialiseerd in de aan- en verkoop van kaarten voor populaire (sport)evenementen, voetbalwedstrijden, concerten en festivals.

_________________
Nait soez'n, moar doun!
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Bekijk de homepage
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911


BerichtGeplaatst: do 19 mrt 2009 21:52    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

OTS koopt op eigen risico massaal concertkaarten in en biedt die voor een veelvoud aan op internet. OTS is dus zeker geen vertegenwoordiger van concertorganisatoren. OTS is veeleer een luis in hun pels.

Wildwest rond handel in concertkaarten
CDA & SP: doorverkoop concertkaartjes verbieden
Quote:
De grootste concertorganisator van Nederland, Mojo, reageert afwachtend. “We zijn al vijftien jaar bezig om de zwarte handel aan te pakken, via wetgeving en via rechtszaken. We zijn heel benieuwd”, aldus een woordvoerder.

_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
tikSimone

tikSimone

Leeftijd: 59
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Waterman
Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 12147


BerichtGeplaatst: do 19 mrt 2009 22:10    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Zo bedoel ik dat ook niet. Ik denk eerder aan een overeenkomst van opdracht of lastgeving waarbij de lastgever de consument is. Koopt u voor mij tickets. Dat de lasthebber die tickets al heeft hoeft daar toch niet aan af te doen?
_________________
Nait soez'n, moar doun!
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Bekijk de homepage
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911


BerichtGeplaatst: do 19 mrt 2009 22:30    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Dan is iedere koop in een (internet)winkel een overeenkomst van opdracht/lastgeving.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
tikSimone

tikSimone

Leeftijd: 59
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Waterman
Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 12147


BerichtGeplaatst: vr 20 mrt 2009 10:16    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Hmz ja, daar zit wat in .... Wink
_________________
Nait soez'n, moar doun!
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Bekijk de homepage
Gwenny

Gwenny

Leeftijd: 63
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Weegschaal
Studieomgeving (BA): OU

Berichten: 1998


BerichtGeplaatst: za 21 mrt 2009 1:23    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Inhoudelijk weinig toe te voegen. Alleen het volgende:

OTS is zoals veel bedrijven berucht en licht aan de lopende band op. Je geld op wat voor een manier dan ook terug proberen te krijgen is onmogelijk. Zij reageren niet op telefoon, brieven, aangetekende stukken, deurwaarders, enz. Zo nu en dan komen deze praktijken langs bij programma's zoals Radar, Opgelicht en Kassa. Je bekend maken bij zojuist genoemde programma's geeft je een kleine kans op schadeloosstelling als zij er aandacht aan mochten besteden.

De kans is zelfs aanwezig dat de concertorganisatie (zoals Mojo onlangs heeft gedaan) een groot deel van de massaal opgekochte kaarten ongeldig verklaard. Je kan dan als bezitter van de kaarten fluiten naar je geld en je kan niet naar het concert.

De enige tip in deze: Koop alleen bij de officiële verkooppunten en laat je niet flessen door malafide bureau's.

Gwen
_________________
Het leven is een lichtflits tussen twee eeuwigheden van duisternis.
*Vladimir Nabokov*
(8/60.2 en 8/60.2)
Bekijk profiel Stuur privé bericht
MSN messenger
mariekekraak



Leeftijd: 50
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Stier


Berichten: 4


BerichtGeplaatst: ma 23 mrt 2009 10:33    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

bedankt voor alle tips. Weer een belangrijke en dure les geleerd hiermee. Nooit van deze malafide bureau's gehoord, maar kennelijk was dat heel naief.
Ga me wel beroepen op mijn herroepingsrecht en ga ook mailen naar de consumentenautoriteit; wellicht dat zij via de nieuwe wet OHP willen gaan ingrijpen.
Bedankt allemaal
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds