|
Auteur |
Bericht |
mariekekraak
Leeftijd: 50 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 4
|
Geplaatst: do 19 mrt 2009 14:09 Onderwerp: koop op afstand onlineticketshop |
|
|
Recent via onlineticketshop (OTS) 2 concert kaarten besteld voor een concert in mei 2009. Deze vandaag bij het postkantoor opgehaald en nu blijkt dat de door mij betaalde prijs 70 euro hoger ligt dan de prijs van het ticket zelf. Ik voel me opgelicht, maar vraag me af wat ik kan ondernemen.
Volgens de algemene voorwaarden van OTS is artikel 7:46d BW niet van toepassing, echter er staat niet vermeld op grond van welke uitzondering dan. Volgens de consuwijzer valt een concertkaartje onder de uitzondering "waren die snel kunnen bederven of verouderen". Dat lijkt mij in dit geval niet van toepassing, want vandaag het concert is nog 7 weken ver.
Voorts meldt OTS klaarblijkelijk dat: "Wij maken u erop attent dat de prijzen van tickets op deze website gebaseerd zijn op vraag en aanbod en doorgaans hoger zijn dan de oorspronkelijke kostprijs van de kaarten"; echter het mechanisme van vraag en aanbod werkt doorgaans zo dat als de vraag groter is dan het aanbod de prijs stijgt; vooralsnog is dat hier niet aan de orde, want het concert is nog niet uitverkocht. Ten derde wordt de originele ticketprijs nergens voor aankoop vermeld.
Ziet iemand hier een mogelijkheid of grond tot ontbinding van de overeenkomst?
alvast bedankt! |
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22911
|
Geplaatst: do 19 mrt 2009 16:48 Onderwerp: |
|
|
Ik ben het met je eens dat het beroep op art. 7:46d BW niet opgaat. Zie ook deze draad. _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
 |
Suijkerbuijk
Leeftijd: 48 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 931
|
Geplaatst: do 19 mrt 2009 16:49 Onderwerp: |
|
|
Het zou mooi zijn als artikel 7:46d BW van toepassing zou zijn, omdat dat een ontbindingsrecht geeft zonder dat je een reden op hoeft te geven.
7:46d BW is dwingend recht (zie 7:46j). Dat betekent dat dit artikel niet via haar algemene voorwaarden kan uitsluiten. Hieruit volgt niet direct dat je er wel een beroep op kunt doen. Als 7:46d onder een uitzondering valt, moet de bepaling in de algemene voorwaarden worden opgevat als een mededeling van dit feit.
Ik denk dat Consuwijzer gelijk heeft dat 7:46d BW niet van toepassing is, maar om een andere reden dan zij aangeven. Ze geven tickets en tijdschriften aan als voorbeelden van zaken doe snel kunnen verouderen.
Tickets zijn echter geen zaak. Je moet het ticket zien als een schriftelijke vastlegging van een te leveren dienst (namelijk het bijwonen van het concert). Voor diensten is 7:46d BW ook van toepassing, maar met uitzonderingen.
Een van deze uitzonderingen (genoemd in artikel 7:46i lid3) is de overeenkomst tot het verrichten van diensten die vrijetijdsbesteding betreffen, waardij de dienstverlener zich ertoe verplicht deze diensten te verrichten op een bepaalde datum. Daar vallen ook concert-tickets onder. Geen beroep op 7:46d BW dus.
Andere gronden voor ontbinding vinden wordt lastig, omdat OTS op haar site aangeeft dat de prijzen doorgaans hoger zijn dan de kostprijs. Ook al wordt de kostprijs niet genoemd, zal een beroep op dwaling/bedrog waarschijnlijk falen. _________________ That information is on a want-to-know basis, and trust me...you don't want to know. |
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22911
|
Geplaatst: do 19 mrt 2009 19:09 Onderwerp: |
|
|
bona fides schreef: | Ik ben het met je eens dat het beroep op art. 7:46d BW niet opgaat. |
Dit is een nogal ongelukkige formulering van mij. Wat ik bedoelde te schrijven is dat ik het eens ben dat het beroep van OTS op art. 7:46d lid 4 sub b, nummer 4, niet opgaat. Dus mariekekraak kan de koop m.i. op grond van art. 7:46d lid 1 BW ontbinden.
Suijkerbuijk schreef: | Tickets zijn echter geen zaak. Je moet het ticket zien als een schriftelijke vastlegging van een te leveren dienst (namelijk het bijwonen van het concert). Voor diensten is 7:46d BW ook van toepassing, maar met uitzonderingen.
Een van deze uitzonderingen (genoemd in artikel 7:46i lid3) is de overeenkomst tot het verrichten van diensten die vrijetijdsbesteding betreffen, waardij de dienstverlener zich ertoe verplicht deze diensten te verrichten op een bepaalde datum. Daar vallen ook concert-tickets onder. Geen beroep op 7:46d BW dus. |
Dat was het argument dat OTS blijkens de oude draad (zie link in mijn vorige bericht) een paar jaar geleden heeft gebruikt. Ik vond toen in navolging van StevenK dat het van OTS gekochte kaartje een zaak was, en geen dienst. Vooral omdat OTS gewoon handelt in concertkaartjes en niets te maken heeft met de organisatie van die concerten. Wie van OTS een kaartje koopt, sluit daarmee nog geen overeenkomst met de organisator van het concert. _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
 |
tikSimone
Leeftijd: 59 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 12147
|
Geplaatst: do 19 mrt 2009 21:43 Onderwerp: |
|
|
Is dat zo? zou je OTS hier niet als tussenpersoon kunnen zien? Een dienstverlener? Zoals de atp dat is voor verzekeringen, bijvoorbeeld.
Quote: | Sinds 1995 is Onlineticketshop gespecialiseerd in de aan- en verkoop van kaarten voor populaire (sport)evenementen, voetbalwedstrijden, concerten en festivals. |
_________________ Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22911
|
Geplaatst: do 19 mrt 2009 21:52 Onderwerp: |
|
|
OTS koopt op eigen risico massaal concertkaarten in en biedt die voor een veelvoud aan op internet. OTS is dus zeker geen vertegenwoordiger van concertorganisatoren. OTS is veeleer een luis in hun pels.
Wildwest rond handel in concertkaarten
CDA & SP: doorverkoop concertkaartjes verbieden
Quote: | De grootste concertorganisator van Nederland, Mojo, reageert afwachtend. “We zijn al vijftien jaar bezig om de zwarte handel aan te pakken, via wetgeving en via rechtszaken. We zijn heel benieuwd”, aldus een woordvoerder. |
_________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
 |
tikSimone
Leeftijd: 59 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 12147
|
Geplaatst: do 19 mrt 2009 22:10 Onderwerp: |
|
|
Zo bedoel ik dat ook niet. Ik denk eerder aan een overeenkomst van opdracht of lastgeving waarbij de lastgever de consument is. Koopt u voor mij tickets. Dat de lasthebber die tickets al heeft hoeft daar toch niet aan af te doen? _________________ Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22911
|
Geplaatst: do 19 mrt 2009 22:30 Onderwerp: |
|
|
Dan is iedere koop in een (internet)winkel een overeenkomst van opdracht/lastgeving. _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
 |
tikSimone
Leeftijd: 59 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 12147
|
Geplaatst: vr 20 mrt 2009 10:16 Onderwerp: |
|
|
Hmz ja, daar zit wat in ....  _________________ Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
 |
Gwenny
Leeftijd: 63 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 1998
|
Geplaatst: za 21 mrt 2009 1:23 Onderwerp: |
|
|
Inhoudelijk weinig toe te voegen. Alleen het volgende:
OTS is zoals veel bedrijven berucht en licht aan de lopende band op. Je geld op wat voor een manier dan ook terug proberen te krijgen is onmogelijk. Zij reageren niet op telefoon, brieven, aangetekende stukken, deurwaarders, enz. Zo nu en dan komen deze praktijken langs bij programma's zoals Radar, Opgelicht en Kassa. Je bekend maken bij zojuist genoemde programma's geeft je een kleine kans op schadeloosstelling als zij er aandacht aan mochten besteden.
De kans is zelfs aanwezig dat de concertorganisatie (zoals Mojo onlangs heeft gedaan) een groot deel van de massaal opgekochte kaarten ongeldig verklaard. Je kan dan als bezitter van de kaarten fluiten naar je geld en je kan niet naar het concert.
De enige tip in deze: Koop alleen bij de officiële verkooppunten en laat je niet flessen door malafide bureau's.
Gwen _________________ Het leven is een lichtflits tussen twee eeuwigheden van duisternis.
*Vladimir Nabokov*
(8/60.2 en 8/60.2) |
|
|
|
 |
mariekekraak
Leeftijd: 50 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 4
|
Geplaatst: ma 23 mrt 2009 10:33 Onderwerp: |
|
|
bedankt voor alle tips. Weer een belangrijke en dure les geleerd hiermee. Nooit van deze malafide bureau's gehoord, maar kennelijk was dat heel naief.
Ga me wel beroepen op mijn herroepingsrecht en ga ook mailen naar de consumentenautoriteit; wellicht dat zij via de nieuwe wet OHP willen gaan ingrijpen.
Bedankt allemaal |
|
|
|
 |
|