|
Auteur |
Bericht |
jubal
Leeftijd: 57 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 5
|
Geplaatst: za 20 sep 2008 21:58 Onderwerp: relatiebeding |
|
|
Ik heb een contract getekend met een tussenpersoon dat ik bepaalde werkzaamheden zal uitvoeren bij een opdrachtgever X. In dit contract is een relatiebeding opgenomen, waarin staat dat ik gedurende 12 maanden na beëindigen van de overeenkomst me dien te onthouden van iedere vorm van zakelijk contact met de opdrachtgever, behoudens voorafgaand verkregen schriftelijke toestemming van de tussenpersoon. De termijn van 12 maanden is nog niet verstreken. Tevens kan ik melden dat in dit contract geen bepalingen zijn opgenomen wat de sancties/boetes zullen zijn bij het overtreden van dit relatiebeding.
Nu ben ik rechtstreeks benaderd door een onderneming – zonder tussenkomst van een tussenpersoon - om daar werkzaam te zijn. Deze onderneming heeft inmiddels een intentieverklaring getekend om de opdrachtgever X over te nemen. De werkzaamheden zullen inhouden dat ik bij opdrachtgever X de administratieve processen stroomlijn conform de overnemende onderneming.
Nu zijn mijn vragen:
• Is het relatiebeding hier van toepassing? Zonee, zijn er mogelijkheden om rechtstreeks, zonder tussenkomst van een derde, een nieuw contract af te sluiten?
• Wat kunnen de sancties c.q. boetes zijn wanneer ik het relatiebeding niet hanteer, rekening-houdend dat er in het contract geen sancties/boetes bepaald zijn?
Graag u reactie. |
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22912
|
Geplaatst: zo 21 sep 2008 0:00 Onderwerp: |
|
|
Het relatiebeding lijkt hier op het eerste gezicht wel op van toepassing te zijn. Dat betekent echter niet dat je geen rechtsgeldig contract kunt sluiten.
Als er geen sanctie of boete is overeengekomen kan de tussenpersoon m.i. niet veel meer dan een verbod vorderen dat je nog langer voor werkgever X werkt, voor zover die 12 maanden nog niet om zijn. Verder kan de tussenpersoon een schadevergoeding vorderen, maar dan moet die schade wel worden aangetoond. Dat lijkt me vrijwel onmogelijk.
Een verbod om voor X te werken zou wel kosten kunnen meebrengen omdat je dan jegens X contractbreuk pleegt. X kan dan eventuele schade op jou verhalen. _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
 |
jubal
Leeftijd: 57 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 5
|
Geplaatst: zo 21 sep 2008 7:37 Onderwerp: |
|
|
"Een verbod om voor X te werken zou wel kosten kunnen meebrengen omdat je dan jegens X contractbreuk pleegt. X kan dan eventuele schade op jou verhalen."
In deze situatie heeft opdrachtgever X ermee ingestemd dat ik de werkzaamheden voor de overnemende partij ga verrichten.
Is er dan nog sprake van contractbreuk laat staan het ontstaan van schade? |
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22912
|
Geplaatst: zo 21 sep 2008 10:21 Onderwerp: |
|
|
Als X weet dat jij met de tussenpersoon hebt afgesproken niet zonder diens toestemming voor X te gaan werken, dan zal X niet mogen klagen als de tussenpersoon er via de rechter in slaagt jou te dwingen die werkzaamheden voor X te staken. _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
 |
arizona
Leeftijd: 49 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 721
|
Geplaatst: zo 21 sep 2008 10:23 Onderwerp: |
|
|
Gewijzigd ivm reactie bona fides:
Misschien is sprake van een misverstand. Wat bona fides (denk ik) bedoelde is, dat als jij voor X gaat werken, en de tussenpersoon stapt naar de rechter en vordert een verbod om voor X te werken, en dat zou worden toegewezen, dan kun je niet meer voor X werken, hoewel je met X (of de overnemende partij) een contract hebt om wel voor X te werken. Dán pleeg je contractbreuk met X (of de overnemende partij) en dan zou je eventueel schadevergoeding aan hen moeten betalen. |
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22912
|
Geplaatst: zo 21 sep 2008 10:31 Onderwerp: |
|
|
Klopt dat bedoel ik. Maar als X van alles op de hoogte is, weet X dat dit kan gebeuren.
X handelt dan mogelijk zelf onrechtmatig jegens de tussenpersoon (wegens uitlokken van wanprestatie door jubal jegens de tussenpersoon). Ook is het denkbaar dat X zelf ook een contract met de tussenpersoon heeft getekend waarin is bepaald dat X jubal niet buiten de tussenpersoon om in dienst mag nemen.
edit: ah, ik denk nu inderdaad ook dat jubal mij aanvankelijk verkeerd begreep. _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet.
Laatst aangepast door bona fides op zo 21 sep 2008 10:34, in totaal 1 keer bewerkt |
|
|
|
 |
jubal
Leeftijd: 57 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 5
|
Geplaatst: zo 21 sep 2008 10:34 Onderwerp: |
|
|
Is er een juridische mogelijkheid zodat het relatiebeding niet van toepassing is?
Bijvoorbeeld dat ik een contract afsluit met de overnemende onderneming en in dit contract opneem dat de werkzaamheden in onderling overleg met de overnemende onderneming worden vastgesteld. |
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22912
|
Geplaatst: zo 21 sep 2008 10:41 Onderwerp: |
|
|
Je dient je te onthouden van iedere vorm van zakelijk contact, dus met een truc kun je er niet omheen werken.
Wat je kunt proberen is toestemming vragen. Verder is het denkbaar dat een rechter een beroep door de tussenpersoon op het relatiebeding zal afwijzen, omdat de tussenpersoon bij dat beding geen redelijk belang heeft, of omdat het naar maatstaven van redelijkheid en billijkheid onaanvaardbaar zou zijn om jou aan het beding te houden. _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
 |
jubal
Leeftijd: 57 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 5
|
Geplaatst: zo 21 sep 2008 10:52 Onderwerp: |
|
|
bona fides schreef: | Je dient je te onthouden van iedere vorm van zakelijk contact, dus met een truc kun je er niet omheen werken.. |
Ik heb me van ieder vorm van zakelijk contact onthouden met onderneming X en bovendien heeft de opdrachtgever met mij contact opgenomen. Is het bovenstaande dan nog geldig?
bona fides schreef: | Je Wat je kunt proberen is toestemming vragen. |
Maak ik hiermee geen slapende honden wakker? Wat zou de tussenpersoon kunnen eisen?
bona fides schreef: | Verder is het denkbaar dat een rechter een beroep door de tussenpersoon op het relatiebeding zal afwijzen, omdat de tussenpersoon bij dat beding geen redelijk belang heeft, of omdat het naar maatstaven van redelijkheid en billijkheid onaanvaardbaar zou zijn om jou aan het beding te houden. |
Wat houdt het hierbovene precies in? |
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22912
|
Geplaatst: zo 21 sep 2008 11:08 Onderwerp: |
|
|
jubal schreef: | Ik heb me van ieder vorm van zakelijk contact onthouden met onderneming X en bovendien heeft de opdrachtgever met mij contact opgenomen. Is het bovenstaande dan nog geldig? |
Werken voor vind ik een vorm van zakelijk contact.
Quote: | Maak ik hiermee geen slapende honden wakker? Wat zou de tussenpersoon kunnen eisen? |
Je maakt een slapende hond wakker, maar uiteindelijk heb je ervoor getekend. Aan jou de keuze natuurlijk.
Quote: | Wat houdt het hierbovene precies in? |
Een rechter zal een belangenafweging maken waarbij hij alle omstandigheden in aanmerking zal nemen. Ik kan niet voorspellen wat daar uitkomt, want ik ken die omstandigheden niet (en ik ben geen rechter). _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
 |
jubal
Leeftijd: 57 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 5
|
Geplaatst: zo 21 sep 2008 11:13 Onderwerp: |
|
|
Bedankt voor je informatie |
|
|
|
 |
|