|
|
| Auteur |
Bericht |
StevenK
Moderator
Leeftijd: 52
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 4108
|
 Geplaatst: vr 07 mrt 2008 13:08 Onderwerp: |
   |
|
| RonnyJ schreef: | | Ik wel, gezien de manier waarop dat gebeurt. Lijkt me een beetje overbodig om dezelfde boodschap ook in het Duits en Frans neer te zetten, terwijl de reactie in het Nederlands stond. Dat is kinderachtig. Het had ook op een normale manier gebracht kunnen worden aangezien de eerste reactie niet in een andere taal dan het Nederlands is geschreven. |
Je schreef het onder een quote van mij, maar kennelijk doelde je op een andere post, die van Nemine. |
|
|
|
|
 |
tikSimone
Leeftijd: 59
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 12147
|
| Geplaatst: vr 07 mrt 2008 13:09 Onderwerp: |
|
|
Lekkere rotzooi wordt het zo 
_________________
Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
|
RonnyJ
Leeftijd: 41
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 338
|
| Geplaatst: vr 07 mrt 2008 13:13 Onderwerp: |
|
|
| tikSimone schreef: | Er hoeft geen rechtbankprocedure aan te pas te komen om toch een resultaat te bereiken. En in het voorstadium besteedt een advocaat ook uren aan de zaak die gewoon vergoed moeten worden.
Overigens is het toch zo dat als je op basis van een toevoeging wordt bijgestaan en er komt resultaat uit, dat dan een deel alsnog betaald moet worden?
Kijk maar:
| Quote: | Er wordt ook gekeken naar 'de opbrengst'
Na afloop van de verleende rechtsbijstand kijkt de Raad voor Rechtsbijstand wat de opbrengst van uw zaak is geweest. Dat noemen we het 'financiële resultaat'. De grens ligt op 50% van het voor u geldende heffingvrije vermogen . Is de opbrengst meer, dan wordt de toevoeging ingetrokken. U moet dan alle kosten van de advocaat of mediator zelf betalen. |
Dat heb ik hier vandaan gehaald. |
Met procedure bedoel ik geen rechtszaak, maar het voorstadium. Dat is volgens mij een begin van de procedure. Waarvoor de advocaat uiteraard zal moeten worden betaald.
Volgens mij wordt er met deze opbrengst (in het citaat) niet bedoelt de opbrengst van Gita.
| Quote: | | Na afloop van de verleende rechtsbijstand |
De advocaat had in zijn dienstverlening immers niet gezorgd voor die opbrengst, dus dat zou niet mogen meewegen.
toevoeging:
Wat mij een interessante rechtsvraag hier lijkt is het volgende:
Kan een advocaat, voor zijn werkzaamheden, een gedeelte van een toegewezen vordering claimen wanneer deze zelf niet, althans niet direct, aan deze toewijzing heeft bijgedragen? |
|
|
|
|
|
StevenK
Moderator
Leeftijd: 52
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 4108
|
| Geplaatst: vr 07 mrt 2008 13:27 Onderwerp: |
|
|
| RonnyJ schreef: |
Wat mij een interessante rechtsvraag hier lijkt is het volgende:
Kan een advocaat, voor zijn werkzaamheden, een gedeelte van een toegewezen vordering claimen wanneer deze zelf niet, althans niet direct, aan deze toewijzing heeft bijgedragen? |
Een advocaat mag, behoudens incassozaken, geen resultaatafhankelijke beloning ontvangen. De advocaat kan daarom zeker niet een deel van de toegewezen vordering claimen.
Wel kan het zo zijn dat een advocaat werkzaamheden verricht op basis van een toevoeging, dat deze toevoeging later wordt overgenomen door een andere advocaat en dat uiteindelijk op basis van het resultaat de toevoeging ingetrokken wordt. In dat geval heeft ook de eerste advocaat recht op vergoeding - tegen commercieel tarief - van zijn of haar uren en lijkt het daardoor dat de advocaat recht heeft op een deel van de opbrengst. |
|
|
|
|
|
RonnyJ
Leeftijd: 41
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 338
|
| Geplaatst: vr 07 mrt 2008 13:37 Onderwerp: |
|
|
| StevenK schreef: | | RonnyJ schreef: | | Ik wel, gezien de manier waarop dat gebeurt. Lijkt me een beetje overbodig om dezelfde boodschap ook in het Duits en Frans neer te zetten, terwijl de reactie in het Nederlands stond. Dat is kinderachtig. Het had ook op een normale manier gebracht kunnen worden aangezien de eerste reactie niet in een andere taal dan het Nederlands is geschreven. |
Je schreef het onder een quote van mij, maar kennelijk doelde je op een andere post, die van Nemine. |
Oh ik had niet eens gezien dat je moderator was  . Maar ik bedoelde inderdaad de post van Nemine. |
|
|
|
|
|
RonnyJ
Leeftijd: 41
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 338
|
| Geplaatst: vr 07 mrt 2008 13:41 Onderwerp: |
|
|
| StevenK schreef: | | RonnyJ schreef: |
Wat mij een interessante rechtsvraag hier lijkt is het volgende:
Kan een advocaat, voor zijn werkzaamheden, een gedeelte van een toegewezen vordering claimen wanneer deze zelf niet, althans niet direct, aan deze toewijzing heeft bijgedragen? |
Een advocaat mag, behoudens incassozaken, geen resultaatafhankelijke beloning ontvangen. De advocaat kan daarom zeker niet een deel van de toegewezen vordering claimen.
Wel kan het zo zijn dat een advocaat werkzaamheden verricht op basis van een toevoeging, dat deze toevoeging later wordt overgenomen door een andere advocaat en dat uiteindelijk op basis van het resultaat de toevoeging ingetrokken wordt. In dat geval heeft ook de eerste advocaat recht op vergoeding - tegen commercieel tarief - van zijn of haar uren en lijkt het daardoor dat de advocaat recht heeft op een deel van de opbrengst. |
Het tweede wat zegt is duidelijk en logisch, maar hier niet het geval dacht ik.
Het eerste wat je stelt is toch niet in de wet geregeld? Ik heb het niet nagezocht, maar ik zag een tijdje geleden bij NOVA of ZEMBLA dat het op basis van 'no cure no pay' procederen nogal eens voor komt in Nederland. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: vr 07 mrt 2008 13:52 Onderwerp: |
|
|
De belangrijkste (en ook al gestelde) vraag lijkt mij: is die eerste advocaat al voor haar werk betaald?
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
StevenK
Moderator
Leeftijd: 52
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 4108
|
| Geplaatst: vr 07 mrt 2008 13:56 Onderwerp: |
|
|
| RonnyJ schreef: | | Het eerste wat je stelt is toch niet in de wet geregeld? Ik heb het niet nagezocht, maar ik zag een tijdje geleden bij NOVA of ZEMBLA dat het op basis van 'no cure no pay' procederen nogal eens voor komt in Nederland. |
De gedragsregels verbieden het en aangezien het tuchtrecht, waarmee toezicht op de naleving wordt geregeld, in de advocatenwet is verankerd, is er volgens mij sprake van een wettelijke basis voor het verbod. |
|
|
|
|
|
RonnyJ
Leeftijd: 41
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 338
|
| Geplaatst: vr 07 mrt 2008 14:10 Onderwerp: |
|
|
| StevenK schreef: | | RonnyJ schreef: | | Het eerste wat je stelt is toch niet in de wet geregeld? Ik heb het niet nagezocht, maar ik zag een tijdje geleden bij NOVA of ZEMBLA dat het op basis van 'no cure no pay' procederen nogal eens voor komt in Nederland. |
De gedragsregels verbieden het en aangezien het tuchtrecht, waarmee toezicht op de naleving wordt geregeld, in de advocatenwet is verankerd, is er volgens mij sprake van een wettelijke basis voor het verbod. |
Ik heb het even opgezocht.
| Quote: | Verordening op de praktijkuitoefening (onderdeel Resultaatgerelateerde Beloning)
Artikel 2
1. Het staat de advocaat niet vrij overeen te komen, dat slechts bij het behalen van een bepaald gevolg salaris in rekening wordt gebracht.
2. De advocaat mag niet overeenkomen, dat het salaris een evenredig deel zal bedragen van de waarde van het door zijn bijstand te bereiken gevolg, behoudens wanneer dit geschiedt met inachtneming van een binnen de advocatuur gebruikelijk en aanvaard incassotarief. |
Vreemd is dat (in het citaat van tikSimone) de Raad voor de Rechtsbijstand wel een resultaatsbeoordeling geeft en aan de hand daarvan kijkt of iemand recht heeft op een vergoeding van de gemaakte kosten.
De advocaat mag niet resultaatsafhankelijk beloond worden, maar de overheid mag afhankelijk van het resultaat wel zijn tegemoetkoming (welke toch uiteindelijk bij de advocaat terecht komt) inkorten.
Een beetje veel offtopic, maar toch... |
|
|
|
|
|
StevenK
Moderator
Leeftijd: 52
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 4108
|
| Geplaatst: vr 07 mrt 2008 14:27 Onderwerp: |
|
|
| RonnyJ schreef: |
Vreemd is dat (in het citaat van tikSimone) de Raad voor de Rechtsbijstand wel een resultaatsbeoordeling geeft en aan de hand daarvan kijkt of iemand recht heeft op een vergoeding van de gemaakte kosten.
De advocaat mag niet resultaatsafhankelijk beloond worden, maar de overheid mag afhankelijk van het resultaat wel zijn tegemoetkoming (welke toch uiteindelijk bij de advocaat terecht komt) inkorten.
Een beetje veel offtopic, maar toch... |
Het is zeker vreemd en feitelijk een vorm van no cure, no pay. |
|
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 59
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 12147
|
| Geplaatst: zo 09 mrt 2008 16:07 Onderwerp: |
|
|
En aan de kant van de rechthebbende veel "pay".
_________________
Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
|
|
|
