|
|
| Auteur |
Bericht |
jacky1
Leeftijd: 57
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Berichten: 2
|
 Geplaatst: wo 26 dec 2007 13:20 Onderwerp: verklaring van erfrecht toezenden aan koper huis |
   |
|
Mijn vader is overleden (moeder was reeds overleden). In zijn testament heeft hij mijn broer onterfd. De notaris heeft verklaring van erfrecht gemaakt waarin is aangegeven dat mijn zus en ik erfgenamen zijn, mijn zus een legaat krijgt en mijn broer onterfd is, maar wel beroep doet op de legitieme.
In verband met de verkoop van het ouderlijk huis is de verklaring van erfrecht, op verzoek van de makelaar, aan de makelaar overhandigd, als bewijsstuk dat het huis verkocht kan worden.
Zonder onze toestemming is de verklaring van erfrecht met de voorlopige koopakte meegezonden aan de koper van de woning.
Het voelt als schending van de privacy dat een dergelijk vertrouwelijk document zonder toestemming wordt verzonden aan een derde, die geen geheimhoudingsplicht heeft.
Heb de makelaar hierover genaderd en hij gaf aan dat gebruikelijk is dat een dergelijk stuk meegestuurd wordt. Desondanks heeft hij toch advies ingewonnen bij hun juridisch adviseur en die gaf eveneens aan dat het gebruikelijk is en dat zij het mogen meesturen, maar men gaat er wel naar kijken om het in de toekomst anders te doen. Maar goed, daar hebben wij verder niets aan, want het kwaad is reeds geschied.
Mijn vraag is of er wettelijk juist gehandeld is? |
|
|
|
|
 |
StevenK
Moderator
Leeftijd: 52
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 4108
|
| Geplaatst: wo 26 dec 2007 14:13 Onderwerp: Re: verklaring van erfrecht toezenden aan koper huis |
|
|
| jacky1 schreef: | | Mijn vraag is of er wettelijk juist gehandeld is? |
De wet geeft hier geen concrete regels voor. Dat de koper inzage krijgt in de verklaring is mijns inziens terecht. Het is tenslotte het enige bewijs waaruit blijkt dat de betreffende erfgenamen bevoegd zijn de woning te verkopen. U kunt moeilijk van de koper verwachten dat deze een koopovereenkomst aangaat met iemand die blijkens het kadaster geen eigenaar is. |
|
|
|
|
|
jacky1
Leeftijd: 57
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 2
|
| Geplaatst: wo 26 dec 2007 19:52 Onderwerp: Re: verklaring van erfrecht toezenden aan koper huis |
|
|
| StevenK schreef: | | jacky1 schreef: | | Mijn vraag is of er wettelijk juist gehandeld is? |
De wet geeft hier geen concrete regels voor. Dat de koper inzage krijgt in de verklaring is mijns inziens terecht. Het is tenslotte het enige bewijs waaruit blijkt dat de betreffende erfgenamen bevoegd zijn de woning te verkopen. U kunt moeilijk van de koper verwachten dat deze een koopovereenkomst aangaat met iemand die blijkens het kadaster geen eigenaar is. |
dank voor de reactie.
Wel de vraag: moet een verklaring van erfrecht wel inzage geven in het onterven van kinderen, dus is het voldoende om in de verklaring alleen de erfgenamen te noemen?
Is het niet voldoende als de makelaar en de notaris het bewijsstuk i.c. de verklaring van erfrecht hebben? |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: wo 26 dec 2007 20:19 Onderwerp: Re: verklaring van erfrecht toezenden aan koper huis |
|
|
| StevenK schreef: | | U kunt moeilijk van de koper verwachten dat deze een koopovereenkomst aangaat met iemand die blijkens het kadaster geen eigenaar is. |
Het punt is misschien juist dat de persoon die in het kadaster wordt aangeduid als eigenaar, inmiddels overleden is.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
StevenK
Moderator
Leeftijd: 52
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 4108
|
| Geplaatst: wo 26 dec 2007 21:23 Onderwerp: Re: verklaring van erfrecht toezenden aan koper huis |
|
|
| bona fides schreef: | | StevenK schreef: | | U kunt moeilijk van de koper verwachten dat deze een koopovereenkomst aangaat met iemand die blijkens het kadaster geen eigenaar is. |
Het punt is misschien juist dat de persoon die in het kadaster wordt aangeduid als eigenaar, inmiddels overleden is. |
Dat lijkt me evident. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: wo 26 dec 2007 23:18 Onderwerp: Re: verklaring van erfrecht toezenden aan koper huis |
|
|
| StevenK schreef: | | bona fides schreef: | | StevenK schreef: | | U kunt moeilijk van de koper verwachten dat deze een koopovereenkomst aangaat met iemand die blijkens het kadaster geen eigenaar is. |
Het punt is misschien juist dat de persoon die in het kadaster wordt aangeduid als eigenaar, inmiddels overleden is. |
Dat lijkt me evident. |
Het is ook precies wat je schreef, zie ik nu. 
(En na 2 minuten begrijp ik weer hoe ik je bericht in eerste instantie las...  )
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
ergo sum
Redacteur
Leeftijd: 120
Sterrenbeeld: 
Berichten: 17065
|
| Geplaatst: do 27 dec 2007 1:50 Onderwerp: Re: verklaring van erfrecht toezenden aan koper huis |
|
|
| bona fides schreef: | | StevenK schreef: | | bona fides schreef: | | StevenK schreef: | | U kunt moeilijk van de koper verwachten dat deze een koopovereenkomst aangaat met iemand die blijkens het kadaster geen eigenaar is. |
Het punt is misschien juist dat de persoon die in het kadaster wordt aangeduid als eigenaar, inmiddels overleden is. |
Dat lijkt me evident. |
Het is ook precies wat je schreef, zie ik nu.
(En na 2 minuten begrijp ik weer hoe ik je bericht in eerste instantie las... ) |
Voor het aangaan van de verbintenis is deze informatie volstrekt irrelevant. Het probleem ontstaat pas bij levering, waarbij de notaris de aangewezen persoon is om hierop toe te zien.
_________________
Vivere est cogitare.
 |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: do 27 dec 2007 2:33 Onderwerp: Re: verklaring van erfrecht toezenden aan koper huis |
|
|
| ergo sum schreef: | | Voor het aangaan van de verbintenis is deze informatie volstrekt irrelevant. Het probleem ontstaat pas bij levering, waarbij de notaris de aangewezen persoon is om hierop toe te zien. |
Irrelevant zou ik het niet willen noemen. Voor het rechtsgeldig sluiten van een koop is het weliswaar niet nodig dat de verkoper de zaak in eigendom heeft, maar een potentiële koper heeft er toch belang bij te weten dat er ook geleverd zal kunnen worden. Het zou ook wel eens lastig kunnen zijn om op basis van een koopovereenkomst met een niet-eigenaar de financiering rond te krijgen.
Hoe dan ook, de functie van een verklaring van erfrecht is het verschaffen van helderheid omtrent de personen die als erfgenamen opvolgen in de rechten en verplichtingen van de erflater. Zo'n verklaring is dus geen vertrouwelijk stuk. In ieder geval hebben personen die in een bepaalde rechtsverhouding tot de erflater stonden recht op een afschrift:
| Art. 49b lid 1 Wet op het notarisambt schreef: | | De notaris geeft van tot zijn protocol behorende verklaringen van erfrecht desverlangd afschriften uit aan degenen die daarbij belang hebben in verband met een rechtsverhouding waarin zij tot de erflater stonden. Eveneens geeft de notaris van tot zijn protocol behorende notariële akten, houdende uiterste wilsbeschikkingen, desverlangd uittreksels uit aan personen als bedoeld in de eerste zin, doch alleen voor wat betreft dat gedeelte van de akte dat betrekking heeft op feiten als bedoeld in artikel 188 van Boek 4 van het Burgerlijk Wetboek. |
De potentiële koper van het huis stond niet in zo'n rechtsverhouding, dus uitsluitsel geeft dit nog niet. Wel kan ik mij voorstellen dat de notaris mocht aannemen dat de makelaar van de erfgenamen gemachtigd was om de verklaring op te vragen.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
Flash
Moderator
Leeftijd: 44
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvA
Berichten: 1608
|
| Geplaatst: do 27 dec 2007 8:01 Onderwerp: |
|
|
Dat de verklaring van erfrecht er is, is niet voldoende. Hij wordt uiteindelijk (direct of indirect) openbaar. De verklaring van erfrecht kan worden ingeschreven bij het Kadaster. Op deze wijze komt de woning 'op naam van' de erfgenamen, maar wordt de tekst ook openbaar.
Indien dit niet is gebeurt, zal de tekst van de verklaring van erfrecht (inclusief de inhoud van het testament) worden opgenomen in de akte van levering. Dit omdat uit de akte van levering moet blijken op welke wijze een woning in eigendom is verkregen.
Het is niet helemaal netjes is om het ongevraagd te versturen, maar onvermijdelijk is het uiteindelijk wel.
_________________
Liefde in twee verschillende werelden,
maar in beide ongelooflijk krachtig.
Deze liefde is pas ontstaan,
maar nu al voor eeuwig prachtig.... |
|
|
|
|
|
|
|
