Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten? Blog
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
Force justice ...
verkiezingsbed...
verkiezingsbed...
Briefadres bij...
Balancing Inte...

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu do 15 mei 2025 19:17
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

ontslag na uitspraak kantonrechter
Moderator: Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
Guillaume58



Leeftijd: 64
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Vissen
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 63


BerichtGeplaatst: do 03 jan 2008 16:24    Onderwerp: ontslag na uitspraak kantonrechter Reageer met quote Naar onder Naar boven

Per 31-12-2007 heeft de kantonrechter uitgesproken dat ik ontslagen ben.
Ik krijg van het UVW geen uitkering omdat tot april nog een wettelijke opzegtermijn is. kan ik van mijn (ex) werkgever eisen dat hij mij in dienst houdt tot 1 april 2008?
Bekijk profiel Stuur privé bericht
mcvg



Leeftijd: 49
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Ram
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA): 
Berichten: 279


BerichtGeplaatst: do 03 jan 2008 17:27    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Volgens mij is het idee dat inbegrepen in de ontslagvergoeding het bedrag zit waarop je recht had over de opzegtermijn die anders zou gelden.

Het UWV gaat dus niet over die opzegtermijn waarop jij niet meer in dienst bent een uitkering betalen omdat het een 'fout' van de werkgever is dat deze de opzegtermijn heeft geschonden. Het geld over de opzegtermijn moet dus van de werkgever komen, in dit geval (waarschijnlijk) via de ontbindingsvergoeding.

Overigens moet je even goed kijken naar wat je schrijft: Heeft de kantonrechter op 31-12 uitspraak gedaan of is de arbeidsovereenkomst per 31-12 ontbonden?
Bekijk profiel Stuur privé bericht
M




Geslacht: Vrouw

Studieomgeving (BA): OU

Berichten: 275


BerichtGeplaatst: do 03 jan 2008 18:54    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

De kantonrechter beslist doorgaans op welke datum het contract eindigt en er is dan geen sprake meer van een opzegtermijn.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Guillaume58



Leeftijd: 64
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Vissen
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 63


BerichtGeplaatst: do 03 jan 2008 19:17    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

M schreef:
De kantonrechter beslist doorgaans op welke datum het contract eindigt en er is dan geen sprake meer van een opzegtermijn.

Op 1 januari 2008, datum einde dienstverbandegeling. De fictieve opzegtermijn van 3 maanden wordt uitbetaald door de (ex) werkgever. Ik wens echter tot einde opzegtermijn in dienst te blijven. Is er een mogelijkheid dit te eisen?
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911


BerichtGeplaatst: do 03 jan 2008 20:07    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Guillaume58 schreef:
Is er een mogelijkheid dit te eisen?

De kantonrechter heeft beslist dat het dienstverband per 1 januari 2008 is geëindigd, dus er is geen mogelijkheid om de werkgever te dwingen je nog 3 maanden in dienst te houden.

Je werkgever mag dat wel. Maar mogen is niet moeten.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
M




Geslacht: Vrouw

Studieomgeving (BA): OU

Berichten: 275


BerichtGeplaatst: do 03 jan 2008 20:29    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Ah, de oprotpremie bedoel je dan? Dus dat de ex-werkgever je 3 maanden loon mee moet geven?

Het klopt dat het UWV daar een bepaalde regeling voor heeft. Ik zat zelf in het schuitje dat het via het CWI gelopen is (massa-ontslag) en bij de intake van het UWV was ook één van de vragen of je via de kantonrechter of via het CWI ontslagen was. Bij de kantonrechter moet je volgens mij inderdaad nog even een stukje vergoeding opsouperen.

Dit is wat ik van de UWV folder haal:
Quote:

Bij ontslag via de kantonrechter, bepaalt de kantonrechter wanneer uw
arbeidsovereenkomst precies eindigt. Om te bepalen wanneer uw WWuitkering begint, bekijkt UWV wel wat uw opzegtermijn zou zijn geweest als uw ontslag niet via de kantonrechter was gegaan. In de periode dat u nog geen WW-uitkering ontvangt, kunt u uw inkomensverlies opvangen met de ontslagvergoeding. Alleen als de vergoeding niet hoog genoeg is, kan uw WW-uitkering eerder beginnen.


Oftewel, als je gewoon ontslagen was geweest op basis van de wettelijke opzegtermijnen (die afhankelijk is van wat er in je contract staat en/of van de wettelijke bepalingen), dan zou je dus vanaf dat moment WW uitkering krijgen. In de meeste gevallen zal de opzegtermijn 1 of 2 maanden zijn vanuit de werkgever gezien, tenzij je een hele specifieke regeling hebt in je contract/cao en/of je al heel erg lang bij deze werkgever werkte.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Guillaume58



Leeftijd: 64
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Vissen
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 63


BerichtGeplaatst: do 03 jan 2008 23:21    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Overigens moet je even goed kijken naar wat je schrijft: Heeft de kantonrechter op 31-12 uitspraak gedaan of is de arbeidsovereenkomst per 31-12 ontbonden?[/quote]
Er staat in: De arbeidsovereenkomst wordt ontbonden per 01 januari 2008
Mijn (ex) werkgever wil mij de 3 maanden (fictieve) opzegtermijn in één keer uitbetalen.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Guillaume58



Leeftijd: 64
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Vissen
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 63


BerichtGeplaatst: do 03 jan 2008 23:28    Onderwerp: ontslag per 1-1-2008 Reageer met quote Naar onder Naar boven

Ik leef nog steeds in de vooronderstelling dat mijn (ex) werkgever bij het in één keer uitbetalen van de 3 maanden (fictieve) opzegtermijn, mij moet behandelen als ware ik gewoon die 3 maanden nog in dienst. D.w.z. evt. verlof opbouw uitbetalen, pensoienopbouw over die 3 maanden en het werkgeversaandel in de ziekenfondsverzekering.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
M




Geslacht: Vrouw

Studieomgeving (BA): OU

Berichten: 275


BerichtGeplaatst: vr 04 jan 2008 0:07    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Hoe lang werkte je voor dit bedrijf? Had je in je contract of in je CAO bepalingen met betrekking tot het aantal maanden voor jouw opzegging richting hen en/of andersom?

Je hebt het steeds over 3 maanden fictieve opzegtermijn, maar is dat hetgeen de rechter in zijn mond genomen heeft als term, of is dat hetgeen het UWV tegen je gezegd heeft? Die 3 maanden klinken namelijk gewoon als de oprotpremie (even domweg gezegd) en zal waarschijnlijk bepaald zijn met behulp van de kantonrechtersformule en een beetje een schatting van de factor daarin.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911


BerichtGeplaatst: vr 04 jan 2008 0:57    Onderwerp: Re: ontslag per 1-1-2008 Reageer met quote Naar onder Naar boven

Guillaume58 schreef:
Ik leef nog steeds in de vooronderstelling dat mijn (ex) werkgever bij het in één keer uitbetalen van de 3 maanden (fictieve) opzegtermijn, mij moet behandelen als ware ik gewoon die 3 maanden nog in dienst.

Je ex-werkgever moet je gewoon het bedrag uitkeren dat door de rechter is vastgesteld. Of heeft de rechter in zijn beslissing geen vast bedrag genoemd?
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Guillaume58



Leeftijd: 64
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Vissen
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 63


BerichtGeplaatst: zo 06 jan 2008 12:25    Onderwerp: levensloopregeling Reageer met quote Naar onder Naar boven

Ik heb mijn (ex) werkgever verzocht het restant verlof uren en de fictieve opzegtermijn in de levensloopregeling te storten. Mijn (ex) werkgever zegt dat dit niet meer mogelijk is. De werkgever houdt het erbij dat op 1 januari 2008, datum einde dienstverband, de regeling beëindigd is conform de regelgeving van de levensloopregeling.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
mcvg



Leeftijd: 49
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Ram
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA): 
Berichten: 279


BerichtGeplaatst: zo 06 jan 2008 13:37    Onderwerp: Re: levensloopregeling Reageer met quote Naar onder Naar boven

Guillaume58 schreef:
Ik heb mijn (ex) werkgever verzocht het restant verlof uren en de fictieve opzegtermijn in de levensloopregeling te storten. Mijn (ex) werkgever zegt dat dit niet meer mogelijk is. De werkgever houdt het erbij dat op 1 januari 2008, datum einde dienstverband, de regeling beëindigd is conform de regelgeving van de levensloopregeling.


Dat lijkt mij dan logisch, als er geen dienstverband is kun je niet als werknemer aan de levensloopregeling deelnemen.

Je kunt het geld zelf wel nog 'investeren' in je pensioen als je een pensioengat hebt of oploopt door je ontslag, het is dan ook onder bepaalde omstandigheden nog aftrekbaar.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
sietske1980



Leeftijd: 44
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Kreeft
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA): UvA
Berichten: 551


BerichtGeplaatst: zo 06 jan 2008 19:35    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

je kunt inderdaad alleen in 2008 aan levensloop of spaarloon bij een werkgever deelnemen als je in 2008 op 1 jan in dienst bent. en dat ben jij dus niet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911


BerichtGeplaatst: zo 06 jan 2008 19:47    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Het lijkt erop dat Guillaume58 moeite heeft met het idee dat het UWV uitgaat van de fictie dat er een opzegtermijn van 3 maanden wordt gehanteerd.

De enige betekenis van die fictie is dat het UWV pas per 1 april gaat uitkeren. Of het UWV hiervoor een wettelijke basis heeft weet ik niet, maar daar ga ik voor het gemak maar vanuit.

Buiten de WW-uitkering heeft de fictie geen betekenis. De rechter heeft de arbeidsovk gewoon per 1-1-2008 beëindigd, en daarbij een ontslagvergoeding toegekend. In die ontslagvergoeding is normaal gesproken rekening gehouden met de opzegtermijn van 3 maanden. Daarmee is de kous af.

Volgens mij zitten alle reacties hier ook op deze lijn. De veronderstelling van de vragensteller dat het anders werkt, kan m.i. dus niet gebaseerd zijn op iets dat hier is geschreven. Ook de uitspraak van de rechter en mededelingen van het UWV kunnen hier volgens mij geen basis voor vormen.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds