|
|
| Auteur |
Bericht |
yogi
Leeftijd: 41
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): JHAF
Berichten: 81
|
 Geplaatst: za 01 dec 2007 12:19 Onderwerp: Algemene voorwaarden |
   |
|
Waarom nou toch algemene voorwaarden opstellen voor een kruidenierszaak,wanneer er maar 2 personen werken? Wat zijnde voordelen?
heeft het zin voor de reflexwerking? gaat de rechter anders met onredelijk bezwarende bedingen wanneer ze beiden wel algemene voorwaarden hebben ipv maar een partij? |
|
|
|
|
 |
tikSimone
Leeftijd: 59
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 12147
|
| Geplaatst: za 01 dec 2007 13:18 Onderwerp: |
|
|
Het HOEFT ook niet, die AV.....
_________________
Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
|
yogi
Leeftijd: 41
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): JHAF
Berichten: 81
|
| Geplaatst: za 01 dec 2007 13:54 Onderwerp: |
|
|
| klopt maar wat zijn de voordelen om het wel te doen? |
|
|
|
|
|
Arnoud Engelfriet
Leeftijd: 50
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA): UvA
Berichten: 1385
|
| Geplaatst: za 01 dec 2007 14:00 Onderwerp: |
|
|
Dat je dan bepaalde dingen maar één keer hoeft op te schrijven, en dat al je klanten er dan toch aan vastzitten. Zoals bijvoorbeeld "ruilen binnen 8 dagen met kassabon en in ongeopende verpakking".
Het gaat er niet om hoe groot je zelf bent. De vraag is hoe veel klanten je verwacht, en of je met elke klant alle details van de overeenkomst gaat onderhandelen. Bij een kruidenier zou ik niet verwachten te mogen onderhandelen over de omruiltermijn.
Arnoud |
|
|
|
|
|
yogi
Leeftijd: 41
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): JHAF
Berichten: 81
|
| Geplaatst: za 01 dec 2007 15:13 Onderwerp: |
|
|
| nee maar tegenover zn leveranciers?? |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: za 01 dec 2007 15:21 Onderwerp: |
|
|
| yogi schreef: | | nee maar tegenover zn leveranciers?? |
Waar zoek je nu eigenlijk naar? Je begrijpt neem ik aan wat algemene voorwaarden zijn, en wanneer ze van toepassing zijn. Vraag je naar de psychologie achter de kruidenier die besluit inkoopvoorwaarden te hanteren?
Is dit een opdracht voor school?
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
yogi
Leeftijd: 41
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): JHAF
Berichten: 81
|
| Geplaatst: za 01 dec 2007 15:42 Onderwerp: |
|
|
ik zoek naar het antwoord op de vraag of het zinvol is vooreen kruidenier om voor ZICHZELF algemene voorwaarden te laten opmaken? Als hij zich indekt met verzekeringen tegen aansprakelijkheid m.b.t. klanten en leveranciers is het dan nog nodig om botsingen te voorkomen in te dekken met AV's?
De leveranciers hebben al hun voorwaarden, waardoor deze gelden aangezien zij een aanbod doen van producten. Bij een conflict, hoeft derechter alleen maar te kijken naar de AV's van de leverancier. Alleen maar handig toch?
De kruidenier heeft klanten die hem voor gebreken e.d. aansprakelijk willen stellen. Dit is al wetteljk geregeld dus toch niet meer nodig voor hem in AV's te zetten?
EN ja dit is een schoolopdracht, weet niet hoe ik dit anders duidelijk kan vragen/ omschrijven...... |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: za 01 dec 2007 16:03 Onderwerp: |
|
|
Ok, het wordt al duidelijker.
Om te beginnen: in AV kunnen heel veel dingen geregeld worden, dus niet alleen de aansprakelijkheid voor gebreken e.d. Zie het voorbeeld van Arnoud over ruilen binnen 8 dagen. Het ligt voor de hand om dergelijke zaken in de AV te regelen.
Uitsluiten in de AV van aansprakelijkheid tegenover klanten zal niet meevallen. Ten eerste zijn dergelijke bepalingen al snel onredelijk bezwarend. Ten tweede moeten ze op correcte wijze ter hand zijn gesteld, en dat lijkt mij voor een kruidenier niet zo heel eenvoudig; op de kassabon is te laat. (Bepalingen waar de klant juist rechten aan kan ontlenen kunnen natuurlijk wel pas met de kassabon worden medegedeeld.)
Inkoopvoorwaarden kunnen zinvol zijn, maar dan moet de kruidenier er wel voor zorgen dat ze van toepassing zijn. Hier geldt de "first shot theory" zoals je zelf al opmerkt, maar dit betekent niet dat het automatisch om de AV van de leverancier gaat. Je zult moeten kijken naar hoe de overeenkomst tot stand is gekomen. Uiteraard is het voor AH eenvoudiger om zijn AV van toepassing te krijgen op contracten met leveranciers dan voor een tweemanszaak.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
annemiekewp
Leeftijd: 54
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): RUN
Studieomgeving (MA): RUN
Berichten: 595
|
| Geplaatst: za 01 dec 2007 16:05 Onderwerp: |
|
|
| yogi schreef: |
De leveranciers hebben al hun voorwaarden, waardoor deze gelden aangezien zij een aanbod doen van producten. Bij een conflict, hoeft derechter alleen maar te kijken naar de AV's van de leverancier. Alleen maar handig toch? |
tenzij... de kruidenier aan zijn leverancier meldt dat inkoop geschiedt volgens zijn inkoopvoorwaarden (google maar eens!).
praktische vraag: gaat de kruidenier zijn algemene voorwaarden aan klanten overleggen dan wel erop wijzen? zo niet dan hebben die voorwaarden geen zin. volgens mij is het onhaalbaar cq onpraktisch om bij de overeenkomst tussen kruidenier - klant telkenmale gedetailleerd de algemene verkoopvoorwaarden te overleggen/overeen te komen. m.i. wordt een dergelijke overeenkomst overheerst door de aanvullende regels van het BW. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: za 01 dec 2007 16:14 Onderwerp: |
|
|
| yogi schreef: | | heeft het zin voor de reflexwerking? gaat de rechter anders met onredelijk bezwarende bedingen wanneer ze beiden wel algemene voorwaarden hebben ipv maar een partij? |
Volgens mij geldt altijd maar één set AV, hetzij die van de kruidenier, hetzij die van de leverancier. Dus als die van de leverancier gelden, dan hebben de inkoopvoorwaarden van de kruidenier geen betekenis (voor dat contract). Een beroep op reflexwerking zou de kruidenier mogelijk wel kunnen baten; het lijkt me niet dat hij zich zonder meer kan beroepen op de zwarte en grijze lijst, maar bepaalde leveranciersvoorwaarden zullen toch wel eerder onredelijk bezwarend zijn tegenover een tweemanszaak dan tegenover AH.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 59
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 12147
|
| Geplaatst: za 01 dec 2007 20:20 Onderwerp: |
|
|
Ja hebt deels gelijk. Er geldt inderdaad maar één set. Maar: als de ander direct protesteert dan ligt de situatie anders, want dan komt er dus geen ovk tot stand.
Zoek maar even op battle of the forms.
Edit: Ius Mentis heeft het al weer mooi op een rijtje gezet.
Hij noemt zelfs de kruidenier 
_________________
Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
|
|
|
