|
Auteur |
Bericht |
tikSimone
Leeftijd: 59 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 12147
|
Geplaatst: za 01 dec 2007 20:29 Onderwerp: Vordering na vordering |
|
|
Zat eens over het volgende na te denken: in een civiele procedure bestaat wel de kostenveroordeling, maar die dekt natuurlijk niet altijd de werkelijk gemaakte kosten.
Als het de andere partij nou in zekere zin te verwijten valt dat het tot een rechtzaak gekomen is (bijvoorbeeld omdat die ondanks overduidelijk en objectief bewijs een bepaalde stelling maar blijft handhavenn er geen andere mogelijkheid is schade te verhalen dan via een dv-procedure), zou je dan na een veroordelend vonnis nog succesvol een vordering op basis van 6:162 BW kunnen instellen om zodoende je daadwerkelijk gemaakte kosten op de wederpartij te kunnen verhalen? Wat vinden jullie? _________________ Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22911
|
Geplaatst: za 01 dec 2007 21:09 Onderwerp: |
|
|
Als ik het goed lees, denk je aan het geval waarin partij A gedwongen wordt om partij B te dagvaarden om een vordering op B te kunnen innen. In dit geval komt B een verbintenis niet na, en is dus op grond van art. 6:74 BW (of direct op grond van art. 6:162 BW als het om een vordering uit onrechtmatige daad gaat) gehouden tot vergoeding van de schade die A daardoor lijdt. Het bedrag van die schade wordt bepaald aan de hand art. 6:95 e.v. BW. Proceskosten vallen hier niet onder (art. 6:96 BW), want daar is de proceskostenveroordeling voor. Na afloop van de procedure heeft B voldaan aan zijn plicht tot schadevergoeding wegens niet-nakoming (ook al heeft A dan niet zijn volledige proceskosten vergoed gekregen), en kan B dus niet opnieuw worden aangesproken op schade die A lijdt door B's niet-nakomen.
Maar stel dat A een volstrekt kansloze procedure start tegen B met het enkele doel om B te irriteren. Ik wil niet bij voorbaat uitsluiten dat A in zo'n geval onrechtmatig zou kunnen handelen jegens B, en dan zou B wellicht succesvol A kunnen aanspreken op vergoeding van de vermogensschade die B lijdt in de vorm van niet-vergoede proceskosten. Alleen zal B bij die vordering zelf ook weer proceskosten maken die niet volledig vergoed zullen worden, en die laatste kosten zijn niet op A te verhalen op grond van de eerste alinea.
Ik denk echter niet dat de situatie in de tweede alinea zich snel zal voordoen, en misschien kan die situatie zich "per definitie" niet voordoen (maar daar heb ik geen sluitend argument voor). _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
 |
tikSimone
Leeftijd: 59 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 12147
|
Geplaatst: za 01 dec 2007 22:03 Onderwerp: |
|
|
bona fides schreef: | Als ik het goed lees, denk je aan het geval waarin partij A gedwongen wordt om partij B te dagvaarden om een vordering op B te kunnen innen. | Ja.
Quote: | Proceskosten vallen hier niet onder (art. 6:96 BW), want daar is de proceskostenveroordeling voor. |
En daar zit dus de kern van mijn vraag, want de proceskostenveroordeling dekt niet altijd de werkelijke kosten van de rechtsbijstand die afhankelijk van de hoogte van de vordering verplicht moet worden ingeroepen.
Kort door de bocht gezegd: B toont zich een draaikont en weigert te betalen. A is daarop genoodzaakt te dagvaarden, omdat het anders nooit wat wordt.
Dan is het toch onrechtvaardig wanneer A daardoor nog eens extra benadeeld wordt omdat hij bijvoorbeeld maar 800 euro als kostenvergoeding voor de advocaat krijgt terwijl hij daar 2000 euro aan heeft moeten spenderen? Dan zou A toch moeten kunnen zeggen: het is uw schuld, B, dus neem daar nu maar alle consequenties van? _________________ Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22911
|
Geplaatst: za 01 dec 2007 22:26 Onderwerp: |
|
|
tikSimone schreef: | Quote: | Proceskosten vallen hier niet onder (art. 6:96 BW), want daar is de proceskostenveroordeling voor. |
En daar zit dus de kern van mijn vraag, want de proceskostenveroordeling dekt niet altijd de werkelijke kosten van de rechtsbijstand die afhankelijk van de hoogte van de vordering verplicht moet worden ingeroepen. |
Het is niet alleen de kern van de vraag, maar ook het antwoord. De wet geeft een gesloten systeem van schadevergoeding, en je kunt niet een tweede maal om vergoeding van de schade door het "niet-nakomen" vragen.
Rechtvaardigheid is geen zelfstandige grond voor een schadevergoedingsactie .
Overigens weet ik niet zeker dat een rechter niet kan overgaan tot een veroordeling in de volledige proceskosten. (En in ieder geval is een volledige vergoeding in IE-zaken tegenwoordig vrij gebruikelijk.) _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
 |
tikSimone
Leeftijd: 59 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 12147
|
Geplaatst: zo 02 dec 2007 14:17 Onderwerp: |
|
|
E.e.a. betekent echter wel dat er een nóg hogere drempel ligt voor mensen om naar de rechter te stappen. In zo'n situatie als geschetst heb je achteraf dan toch niet het gevoel dat je je recht hebt kunnen halen. Je schiet er altijd bij in. Bij kleinere vorderingen heb je dan niet de kosten van rechtsbijstand, maar je loopt altijd het risico op de veroordeling voor de andere kosten.
Toch een beetje jammer. _________________ Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
 |
Arnoud Engelfriet
Leeftijd: 50 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UvA Studieomgeving (MA): UvA Berichten: 1385
|
Geplaatst: zo 02 dec 2007 14:35 Onderwerp: |
|
|
Amerikaans recht kent de rechter de bevoegdheid toe om de verliezende partij tot vergoeding van de volledige (werkelijke) proceskosten te veroordelen. Dan moet er sprake zijn van iets als misbruik van recht of opzet bij schending of inbreuk van iemands recht.
Er is natuurlijk de mogelijkheid van willekeur, maar het sluit wel aan bij mijn rechtsgevoel als een Nederlandse rechter zoiets ook zou kunnen.
Arnoud |
|
|
|
 |
|