|
Auteur |
Bericht |
Basto
Leeftijd: 45 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 5
|
Geplaatst: do 13 sep 2007 10:28 Onderwerp: Verkoop buiten distributeur om |
|
|
Hallo,
Hier dan direct mijn vraag, misschien simpel maar voor mij niet aangezien het een hele tijd geleden is dat ik handelsrecht heb gehad en dan nog....
Hier komt die dan:
Stel ik heb een product X, dat verkoop ik hier in Ned. via een webwinkel.
Ik heb geen contract met de officiele distributeur voor Ned. De officiele distributeur voor de Benelux (en dus voor Ned.) zit in Belgie.
Ik importeer product X dan ook uit Duitsland (haal het dus vandaan bij een gewone winkel, wel tegen een lagere prijs).
De winkel in Duitsland betrekt dezelfde goederen van de distributeur in Duitsland zelf, doet geen zaken met Belgie.
Kan nu de distributeur in Belgie mij verbieden dat ik het product adverteer (en dus eisen dat de producten worden verwijderd) en verkoop via de webwinkel in Ned?
De distributeur in Belgie weet dat mijn producten uit Duitsland komen.
Mijn logica:
Omdat er sprake is van EER ben ik als winkelier vrij om in de EU mijn producten in te kopen waar ik wil.
Ook kan de distributeur in Belgie mij niet verbieden dat ik de producten op mijn website adverteer en te koop zet omdat zodra een product in de EU wordt aangeboden (conform de regels) dan mag een ieder in de EU dat product verkopen buiten de officiele distributeur om.
Is mijn zienswijze correct?
Graag jullie visie hierop, kunnen er eventueel ook artikelen bij worden genoemd?
en bestaat er misschien een stuk/vindplaatsen hierover?
Alvast bedankt!
Basto |
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22908
|
Geplaatst: do 13 sep 2007 10:50 Onderwerp: Re: Verkoop buiten distributeur om |
|
|
Basto schreef: | Kan nu de distributeur in Belgie mij verbieden dat ik het product adverteer (en dus eisen dat de producten worden verwijderd) en verkoop via de webwinkel in Ned? |
Nee, want voor zover ik zie heb jij geen contract met die distributeur. Ik zie geen enkele grond waarop hij van jou iets kan eisen.
Quote: | Mijn logica:
Omdat er sprake is van EER ben ik als winkelier vrij om in de EU mijn producten in te kopen waar ik wil. |
Klopt, maar dit zou vooral een rol spelen als je wel een contract had met de distributeur, of wanneer de distributeur van de Duitse winkel het die winkel zou verbieden om aan jou te leveren. Of wanneer de overheid het jou zou verbieden om in Duitsland te winkelen.
In dit geval heeft de distributeur in België geen aanknopingspunt om jou aan te spreken.
Geeft de distributeur in België aan op welke grond hij zijn vordering denkt te kunnen baseren? _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
 |
Basto
Leeftijd: 45 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 5
|
Geplaatst: do 13 sep 2007 11:14 Onderwerp: |
|
|
Hoi Bona,
Bedankt voor jouw antwoord.
Nee, er is helemaal geen sprake van een contract met de Belgische distributeur.
ook geeft de Belgische distributeur geen enkele gronden aan voor zijn argumenten (verboden te adverteren/verkopen via de webwinkel).
Weet jij misschien ook welke wetsartikelen hierop betrekking hebben en misschien een informatieve stuk? |
|
|
|
 |
Arnoud Engelfriet
Leeftijd: 50 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UvA Studieomgeving (MA): UvA Berichten: 1385
|
Geplaatst: do 13 sep 2007 11:20 Onderwerp: |
|
|
Voor zo'n algemene situatie als jij het nu presenteert, zijn geen wetsartikelen. Een met toestemming in de EER op de markt gebracht product mag vrijelijk worden doorverkocht en in- en uitgevoerd. Een via contracten tot stand gebracht exclusief systeem verandert daar niets aan.
Het kan anders worden als die Duitse leverancier eigenlijk niet aan jou mag verkopen, maar jij en hij iets "geregeld" hebben waardoor hij het stiekem toch doet. Dan help jij bij zijn contractschending en dat is vaak foute boel. Maar koop jij bij een gewone winkel, dan zie ik het probleem niet.
De merkhouder kan nog boos worden over jouw merkgebruik. Zakelijk melden dat jij producten van een bepaald merk verkoopt, is niet erg. Ga je doen of je een officiële dealer bent, dan kun je problemen verwachten. Ook het al te hard afkraken van die dealers ("koop bij mij, ik ben veel goedkoper dan die officiële uitzuigers") zou ik niet doen.
Kortom, het hangt er vanaf.
Arnoud |
|
|
|
 |
StevenK Moderator
Leeftijd: 52 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): OU Studieomgeving (MA): OU Berichten: 4108
|
Geplaatst: do 13 sep 2007 11:41 Onderwerp: Re: Verkoop buiten distributeur om |
|
|
Basto schreef: | Kan nu de distributeur in Belgie mij verbieden dat ik het product adverteer (en dus eisen dat de producten worden verwijderd) en verkoop via de webwinkel in Ned?
|
Op zich kan dat niet verboden worden, maar je kunt wel een probleem hebben wat het gebruik van geregistreerde merken betreft. En dat het gebruik van afbeeldingen / brochures aan rechten is gebonden is vanzelfsprekend.
Daarnaast kan nog spelen dat wanneer er sprake is van een importeur die bijvoorbeeld garantieafhandeling direct aan de afnemers biedt, je verplicht bent te melden dat die garantie niet geldt voor hetgeen via jou gekocht is. |
|
|
|
 |
Basto
Leeftijd: 45 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 5
|
Geplaatst: do 13 sep 2007 12:16 Onderwerp: |
|
|
Ok,
laten wij ervan uitgaan dat het geregistreerde merken zijn die er worden verkocht.
Op de site wordt er absoluut niet aangegeven dat er sprake is van officieel dealerschap, ook worden andere dealers niet afgekraakt, de producten worden slechts zakelijk vermeld in die zin dat ze te koop worden aangeboden.
Wat wel het geval is, is het feit dat productomschrijvingen exact van de website van de fabrikant zijn overgenomen, een kopie van de beschrijving en plaatjes.
Kunnen deze punten dan toch wel een probleem opleveren? |
|
|
|
 |
Arnoud Engelfriet
Leeftijd: 50 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UvA Studieomgeving (MA): UvA Berichten: 1385
|
Geplaatst: do 13 sep 2007 12:49 Onderwerp: |
|
|
Je mag geen teksten of plaatjes van een ander overnemen op je eigen website zonder toestemming. Dat is inbreuk op het auteursrecht.
Schrijf je eigen teksten, maak je eigen productfoto's en blijf zakelijk -zoals je doet- over herkomst en merk.
(Er zijn uitzonderingen zoals bij een citaat, maar gezien de situatie wil jij niet bij de rechter hoeven uitleggen dat je alleen citeert wat de producent zegt over het product.)
Arnoud |
|
|
|
 |
Basto
Leeftijd: 45 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 5
|
Geplaatst: do 13 sep 2007 13:53 Onderwerp: |
|
|
en een weblink(verwijzing) naar de relevante info maken?
Dus uiteindelijk staat de officiele importeur in deze situatie toch sterk gezien jullie antwoorden? |
|
|
|
 |
Arnoud Engelfriet
Leeftijd: 50 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UvA Studieomgeving (MA): UvA Berichten: 1385
|
Geplaatst: do 13 sep 2007 15:08 Onderwerp: |
|
|
Linken naar een gewoon toegankelijke webpagina is natuurlijk geen probleem. Maar geen rare trucs met scriptjes of frames zodat het net lijkt of het toch allemaal op jouw site staat.
Nogmaals, het importeren en verkopen van gewoon in de handel gebrachte spullen is legaal. Problemen ontstaan wanneer je ook maar enigszins de indruk wekt iets te maken te hebben met het officiële dealernetwerk. Of wanneer je informatie van de producent (of importeur) kopieert. Die dingen gaan verder dan verkopen van producten, en daarom kan het problematisch worden.
Arnoud |
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22908
|
Geplaatst: do 13 sep 2007 17:38 Onderwerp: |
|
|
Die officiële importeur kan niet klagen dat jij inbreuk pleegt op het auteursrecht van de fabrikant. Die inbreuk is onrechtmatig jegens de fabrikant, maar niet jegens de importeur.
Hoe dan ook lijkt het me wel handig om de tekst zelf te schrijven, of anders een link op te nemen naar de site van de fabrikant.
Ik heb niet het idee dat de officiële importeur veel kan uitrichten. _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
 |
Arnoud Engelfriet
Leeftijd: 50 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UvA Studieomgeving (MA): UvA Berichten: 1385
|
Geplaatst: do 13 sep 2007 18:14 Onderwerp: |
|
|
bona fides schreef: | Die officiële importeur kan niet klagen dat jij inbreuk pleegt op het auteursrecht van de fabrikant. Die inbreuk is onrechtmatig jegens de fabrikant, maar niet jegens de importeur. |
Je weet niet bij wie het auteursrecht ligt. De Nederlandse vertaling kan best door de importeur vervaardigd zijn, en gehost op de site van de producent.
Plus, als de fabrikant de parallelimport ook niet zo ziet zitten, of zich laat overhalen door de officiële importeur, is het nog steeds een mooie stok.
Arnoud |
|
|
|
 |
StevenK Moderator
Leeftijd: 52 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): OU Studieomgeving (MA): OU Berichten: 4108
|
Geplaatst: do 13 sep 2007 19:57 Onderwerp: |
|
|
bona fides schreef: | Die officiële importeur kan niet klagen dat jij inbreuk pleegt op het auteursrecht van de fabrikant. Die inbreuk is onrechtmatig jegens de fabrikant, maar niet jegens de importeur.
|
Daarom is het niet ongebruikelijk dat de importeur rechten overdraagt aan de enige ditributeur of zelfs de vorderingen uit de onrechtmatige daad cedeert. |
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22908
|
Geplaatst: do 13 sep 2007 21:16 Onderwerp: |
|
|
@Arnoud en StevenK: inderdaad, daarom is het verstandig om de tekst zelf te schrijven of anders te linken. _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
 |
|