Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten? Blog
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
Briefadres bij...
verkiezingsbed...
Volkshuisevest...
Force justice ...
Top Notch Qual...

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu za 02 aug 2025 5:42
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

Vestiging opgeheven, werkgever biedt geen oplossing.
Moderator: Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
J o h a n



Leeftijd: 59
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Leeuw


Berichten: 17


BerichtGeplaatst: ma 02 apr 2007 20:21    Onderwerp: Vestiging opgeheven, werkgever biedt geen oplossing. Reageer met quote Naar onder Naar boven

Mijn vrouw heeft 27 jaar gewerkt bij een berdrijf, de laatste paar jaar slechts 12 uur per week. Begint om 8.30 om de 3 kinderen naar school te kunnen brengen. (2x7 en een van 8).

Nu heeft het bedrijf besloten de vestiging te sluiten en de productie over te hevelen naar een lokatie meer dan 125 km hiervandaan.
De werknemers is geen ontslag aangezegt, maar men wil met een bus het personeel naar de werkplek brengen. Men dient dan wel om zes uur 's morgens present te zijn op de afhaalplek. ( oude vestiging).

Vandaag had mijn vrouw "het gesprek", dus wat ze wilde, mijn vrouw voerde aan dat ze onmogelijk aan deze voorwaarden kon voldoen.
Want waar laat je de kinderen van 5.30 tot begin school om 8.15 en wie brengt ze naar school?
Het antwoord van de personeels chef was dat hij niets te schaften had met prive omstandigheden en dat hij in iedergeval niet voor de kinderen zou zorgen. Dus of mee, of neem je ontslag?

Ontslag nemen is natuurlijk helemaal geen optie, immers je verspeelt dan al je ww rechten. Mee naar de andere vestiging is ook geen optie.

Hoe nu verder met dit dilemma?

Johan
Bekijk profiel Stuur privé bericht
tikSimone

tikSimone

Leeftijd: 59
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Waterman
Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 12147


BerichtGeplaatst: ma 02 apr 2007 22:36    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Volgens het Taxi Hofman arrest is de werknemer verplicht op redelijke voorstellen van de werkgever in te gaan. Echter, dit lijkt me niet zo heel redelijk meer, hoor. In elk geval niet in de zin dat je vrouw er op in moet gaan. Volgens mij is er wel wat jurisprudentie over hoe ver die verplaatsing kan gaan. Moeten die mensen dan overigens nog steeds de volle werktijd werken? En dan wederom die 140 km terug? Is er een OR? Heeft die zich er al over uitgesproken?

Maar ja, e.e.a. zal dan wel betekenen dat er waarschijnlijk een ontslagaanvraag in werking wordt gezet. De manier waarop nu gehandeld wordt komt op mij over als erg goedkoop van je werknemers af proberen te komen.

Wat voor je echtgenote handige stappen daarin zijn op dit moment zou ik zo niet weten. Ze moet in elk geval zéker niet zelf ontslag nemen!!

Wellicht is het verstandig het gesprek (inclusief de door haar aangevoerde redenen, dat het écht onmogelijk is voor haar) nog even in een brief te bevestigen. Waarbij ze aantekent dat ze beschikbaar is en blijft voor arbeid, maar dat het wel mogelijk moet zijn in verband met de thuissituatie. Zoiets. Dan ligt dat in elk geval maar even vast.

Laat haar vóór ze wat dan ook doet even contact opnemen met Bureau voor Rechtshulp of een arbeidsrechtspecialist.
_________________
Nait soez'n, moar doun!
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Bekijk de homepage
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911


BerichtGeplaatst: ma 02 apr 2007 22:38    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Een vraag is of er onderhandeld is met de vakbonden, en of die hebben ingestemd.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
JetKroket

JetKroket

Leeftijd: 105
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Vissen
Studieomgeving (BA): OU

Berichten: 1635


BerichtGeplaatst: di 03 apr 2007 7:57    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Een andere vraag is op je echtgenote (met het openbaar vervoer) om 06.:00 bij de oude vestiging kán zijn.

Ik vind het antwoord van de personeelschef onbetamelijk.
_________________
'Sorry, onze bar is gesloten. Wilt u misschien iets drinken in afwachting dat ze opengaat?'
- Wiet van Broeckhoven
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Tom84

Tom84

Leeftijd: 41
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Kreeft
Studieomgeving (BA): HInh

Berichten: 184


BerichtGeplaatst: di 03 apr 2007 8:01    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

jet, ze kán er wel zijn, maar dan komen haar kinderen niet op tijd, of uberhaupt niet, op school..

staat toch in de TS? of ben ik nou gek?
Bekijk profiel Stuur privé bericht
JetKroket

JetKroket

Leeftijd: 105
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Vissen
Studieomgeving (BA): OU

Berichten: 1635


BerichtGeplaatst: di 03 apr 2007 8:08    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Tom, je bent niet gek. Voor mij staat het er impliciet. Eigen vervoer wellicht.
Ik denk aan openbaar vervoer. Kan dat een argument zijn? Er rijden, dacht ik, voor pakweg 06.30 geen bussen.

Hiernaast, de arbeidsdag wordt erg veel langer. Voorheen 08.30 beginnen, nu om 06.00 op de oude vestiging. Dat is 2 1/2 uur x 2 , dus 5 uur per dag.
Misschien ook hierin een juridisch argument mogelijk.
_________________
'Sorry, onze bar is gesloten. Wilt u misschien iets drinken in afwachting dat ze opengaat?'
- Wiet van Broeckhoven


Laatst aangepast door JetKroket op di 03 apr 2007 8:43, in totaal 1 keer bewerkt
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Tom84

Tom84

Leeftijd: 41
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Kreeft
Studieomgeving (BA): HInh

Berichten: 184


BerichtGeplaatst: di 03 apr 2007 8:18    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

ik ben het direct met je eens jet.. ik vind het ook compleet onzin, en ik denk ook, dat de werknemer hier in zn recht staat.

Zoals gezegd, wegens onredelijke eisen. ik had het gerust tot de kantonrechter aan laten komen, ik denk dat je erg sterk staat.. máár, ga niet per sé uit van wat ik zeg, op de waarheid berust. ik ben geen volledige jurist natuurlijk.. ben een simpele student.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Michèle
Moderator
Michèle

Leeftijd: 43
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Ram
Studieomgeving (BA): EUR

Berichten: 3307


BerichtGeplaatst: di 03 apr 2007 13:59    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Ik vind de eis van de werkgever ook niet houdbaar.

Echter, de vestiging is nou eenmaal gesloten en de werkgever kan ook geen oplossing te voorschijn toveren. Alternatief is dan denk ik ontslag, met een vergoeding uiteraard.

Als je vrouw de baan graag wilt houden, is het misschien mogelijk om een tussenoplossing te verzinnen. Hoewel er zo te horen weinig rek in zit. Misschien kan zij voortaan slechts 1 (lange) dag per week werken in plaats van meerdere dagen enkele uren?
_________________
www.breiwinkeltje.nl
Very Happy
Bekijk profiel Stuur privé bericht
J o h a n



Leeftijd: 59
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Leeuw


Berichten: 17


BerichtGeplaatst: di 03 apr 2007 16:46    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Erg bedankt voor jullie antwoorden.

Er is wel een sociaalplan maar die behelst ondermeer het vervoer naar de nieuwe werkplek en vergoeding voor de extra reisuren.
En ja, die moeten dan 8 uur werken en terugreizen. da's 11 uur van huis.

Ook 1 lange dag werken is geen optie, want ook op die ene dag moeten de kinderen naar school. Juist daarom werkte ze vanaf 8.30, school begint om 8.15. en dat kwartiertje reedt ze naar haar werk.

Het meest stuitend vond ik dat de personeels cheffin ook nog zei, je kunt maar het best ontslag nemen, dan regelen wij de de uitkering met het cwi wel. Krijg je ook nog 3 maand salaris mee.
Mijn vrouw vroeg toen, zet dat even voor me op papier...

Neen, dat kon niet............



Johan
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911


BerichtGeplaatst: di 03 apr 2007 16:58    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

J o h a n schreef:
Er is wel een sociaalplan maar die behelst ondermeer het vervoer naar de nieuwe werkplek en vergoeding voor de extra reisuren.
En ja, die moeten dan 8 uur werken en terugreizen. da's 11 uur van huis.

Ik vermoed dat je als werknemer in beginsel aan het sociaal plan bent gebonden, zeker als de CAO gewoon van toepassing is op de arbeidsovereenkomst. Ik weet niet of dat plan voorziet in alternatieven?

Persoonlijk lijkt het me een slecht onderhandeld plan. Voor mensen die geen 3 uur per dag willen opofferen of niet de mogelijkheid hebben te verhuizen, zou m.i. een fatsoenlijke regeling moeten zijn getroffen.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
JetKroket

JetKroket

Leeftijd: 105
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Vissen
Studieomgeving (BA): OU

Berichten: 1635


BerichtGeplaatst: di 03 apr 2007 17:51    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

J o h a n schreef:
je kunt maar het best ontslag nemen


Mijns inziens niet nemen. Het lijkt me dat er ontslag krijgen uit kan volgen.
_________________
'Sorry, onze bar is gesloten. Wilt u misschien iets drinken in afwachting dat ze opengaat?'
- Wiet van Broeckhoven
Bekijk profiel Stuur privé bericht
J o h a n



Leeftijd: 59
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Leeuw


Berichten: 17


BerichtGeplaatst: di 03 apr 2007 18:55    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Quote:
Ik vermoed dat je als werknemer in beginsel aan het sociaal plan bent gebonden, zeker als de CAO gewoon van toepassing is op de arbeidsovereenkomst.

Persoonlijk lijkt het me een slecht onderhandeld plan. Voor mensen die geen 3 uur per dag willen opofferen of niet de mogelijkheid hebben te verhuizen, zou m.i. een fatsoenlijke regeling moeten zijn getroffen.


Gebonden, Tja, maar als het gewoonweg niet kan? wat dan?
Kinderen van 7 en 8 kun je niet om 5.00 in de ochtend wakker maken een
broodje geven en zeggen denk erom! om 8 uur moet je naar school.
Wij wonen ook nog landelijk en de kinderen worden doorgaans gebracht.

Het gaat slechts om 12 uurtjes en inderdaad ontslag krijgen, met een vergoeding en recht op een uitkering lijkt nu het belangrijkste.

Dat willen we dus niet verspelen.
Ontslag nemen, dus nooit.

Over een paar weken gaat de pendelbus rijden, en dan gaat ze gewoon niet mee. kan niet.

Het is geen kwestie van niet willen, het kan gewoon niet.

Vrijdag moet "ze" het weten, dan volgt er weer een gesprek, als dit
weer op niets uitloopt, gaan we naar een advocaat, moet die het maar regelen. We zijn rechtsbijstand verzekerd.

Ik neem aan als ze niet meegaat dat het loon wordt stopgezet en men een ontslag aanvraag gaat indienen bij het CWI met als reden niet verschijnen op het werk etc......Men zal wel iets verzinnen.


Gelukkig heb ik een fulltime job, dus financieel is het geen te grote strop.

Johan
Bekijk profiel Stuur privé bericht
JetKroket

JetKroket

Leeftijd: 105
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Vissen
Studieomgeving (BA): OU

Berichten: 1635


BerichtGeplaatst: di 03 apr 2007 20:04    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Zoek maar vast contact met een advocaat. Ik geloof niet dat het gesprek op iets positiefs voor jullie uitloopt, gelezen je eerdere berichten over deze werkgever.
Hij/zij kan dan ook adviseren hoe te handelen als die pendelbus gaat rijden en je echtgenote niet meegaat.
_________________
'Sorry, onze bar is gesloten. Wilt u misschien iets drinken in afwachting dat ze opengaat?'
- Wiet van Broeckhoven
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911


BerichtGeplaatst: di 03 apr 2007 23:24    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

J o h a n schreef:
Gebonden, Tja, maar als het gewoonweg niet kan? wat dan?

Daarom zeg ik ook in beginsel, want ik ben het met je eens dat dit een merkwaardige situatie is (en hoe het echt met dat sociale plan zit kan ik van hieruit ook niet beoordelen).

Ik denk dat er niet veel anders op zit dan te doen wat je van plan bent. Duidelijk aangeven dat wat er nu gevraagd wordt gewoon niet kan, en het dan maar op ontslag laten aankomen en dat aanvechten.

Intussen lijkt me alvast ander werk zoeken ook wel aan te raden.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds