|
|
| Auteur |
Bericht |
napoleon26
Leeftijd: 49
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Berichten: 12
|
 Geplaatst: za 17 mrt 2007 17:42 Onderwerp: meldpuntcybercrime.nl |
   |
|
| Quote: | Het Meldpunt Cybercrime (MCC) is een politiemeldpunt op het internet. U kunt hier melding maken van kinderporno en het seksueel benaderen van kinderen op of via het internet, en van radicale en terroristische uitingen (afkomstig uit Nederland) op of via het internet.
http://www.meldpuntcybercrime.nl/
|
niet “radicale terroristische uitingen”, maar “radicale” EN “terroristische uitingen”.
begrijp ik het goed dat je hier dus ook louter radicale websites kunt "aangeven"?
| Quote: |
ra·di·caal1
de radicaal (mannelijk), de radicalen
1
iemand die de uiterste consequenties van een zienswijze
aanvaardt
2
aanhanger van een politieke partij of beweging die zeer ingrijpende
hervormingen beoogt
|
betekent dit dat wilders ook aangegeven zou kunnen worden?
wat is radicaal genoeg dat het strafbaar wordt? |
|
|
|
|
 |
Nemine contradicente
Moderator
Leeftijd: 46
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 2250
|
| Geplaatst: za 17 mrt 2007 18:29 Onderwerp: |
|
|
Puur grammaticaal gezien kun je inderdaad aangifte doen van alleen radicale websites.
Of dat Wilders' partij er radicale standpunten op na houdt is een heel andere discussie.
Uiteindelijk waren de ideeën van dr. Drees om de AOW in te voeren en de staatsfinanciering van Nederlanders die wilde emigreren naar het buitenland in de jaren vijftig óók radicaal voor die tijd.
Overigens vind ik het gebruik van het woord radicaal hier nogal kwestieus.
Ik weet er niet voldoende voldoende van om veel achtergrond informatie te geven, daarvoor moet je (denk ik) bij Duch zijn, maar radicalisme was een politieke stroming in Nederland in het verleden die zich richtte op grootschalige hervormingen.
_________________
Legere Iudicare Reparare |
|
|
|
|
|
napoleon26
Leeftijd: 49
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 12
|
| Geplaatst: za 17 mrt 2007 19:18 Onderwerp: |
|
|
dan wacht ik rustig, en hoop dat duch ook antwoord  |
|
|
|
|
|
Nemine contradicente
Moderator
Leeftijd: 46
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 2250
|
| Geplaatst: za 17 mrt 2007 19:38 Onderwerp: |
|
|
Ik bedoelde dat Duch je (misschien) meer kan vertellen over de politieke geschiedenis van Nederland voor wat betreft het radicalisme.
_________________
Legere Iudicare Reparare |
|
|
|
|
|
napoleon26
Leeftijd: 49
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 12
|
| Geplaatst: za 17 mrt 2007 22:54 Onderwerp: |
|
|
| Nemine contradicente schreef: | | Ik bedoelde dat Duch je (misschien) meer kan vertellen over de politieke geschiedenis van Nederland voor wat betreft het radicalisme. |
dat begreep ik, en DAAR was ik ook benieuwd naar  |
|
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 59
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 12147
|
| Geplaatst: zo 18 mrt 2007 1:31 Onderwerp: |
|
|
| Quote: | betekent dit dat wilders ook aangegeven zou kunnen worden?
wat is radicaal genoeg dat het strafbaar wordt? |
Tuurlijk kun je het melden als heer Wilders iets op zijn website heeft dat jij radicaal of terroristisch vindt. Of er iets mee gedaan wordt is een tweede. De site is een soort tiplijn. Het gaat er dus niet om of al vooraf vaststaat of iets strafbaar is (hoewel dat bij kinderporno natuurlijk wel duidelijk is). Het is meer dat de burger zich als onbezoldigd politiemedewerker beschikbaar stelt.
Maar ja, met dat over Wilders breng je me nog wel op een idee... hihi
_________________
Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
|
Nemine contradicente
Moderator
Leeftijd: 46
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 2250
|
| Geplaatst: zo 18 mrt 2007 3:05 Onderwerp: |
|
|
| tikSimone schreef: | | Het gaat er dus niet om of al vooraf vaststaat of iets strafbaar is (hoewel dat bij kinderporno natuurlijk wel duidelijk is). |
Dit is niet altijd het geval TikSimon.
Er is sprake van een tiplijn omdat voor een simpele internetsurfer niet altijd duidelijk is of iets porno danwel kinderporno is.
In die gevallen kunnen mensen melding maken van een vermoeden van kinderporno.
_________________
Legere Iudicare Reparare |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: zo 18 mrt 2007 11:19 Onderwerp: |
|
|
Het meldpunt heeft m.i. gekozen voor een erg ongelukkige formulering. Radicaal impliceert niet dat iets illegaal of strafbaar is. Ik kan me in ieder geval niet voorstellen dat in de AIVD-archieven veel is terug te vinden over de lieden die zich in de jaren 70 schuldig maakten aan radicale spellingvoorstellen.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
JetKroket
Leeftijd: 105
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 1635
|
| Geplaatst: zo 18 mrt 2007 12:17 Onderwerp: |
|
|
| Quote: | | Uiteindelijk waren de ideeën van dr. Drees om de AOW in te voeren en de staatsfinanciering van Nederlanders die wilde emigreren naar het buitenland in de jaren vijftig óók radicaal voor die tijd. |
Ik denk dat het gaat om radicaal in de zin van omverwerping van de maatschappelijke orde.
| Quote: | | Overigens vind ik het gebruik van het woord radicaal hier nogal kwestieus....maar radicalisme was een politieke stroming in Nederland in het verleden die zich richtte op grootschalige hervormingen. |
Radicalisme als politieke stroming ken ik niet.
Mijn 3-delige WP- encyclopedie schrijft: 'in het algemeen elke politieke stroming waarvan de aanhangers de uiterste, of althans zeer vergaande, consequenties wensen te trekken uit de door hen beleden ideologie'.
_________________
'Sorry, onze bar is gesloten. Wilt u misschien iets drinken in afwachting dat ze opengaat?'
- Wiet van Broeckhoven |
|
|
|
|
|
napoleon26
Leeftijd: 49
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 12
|
| Geplaatst: zo 18 mrt 2007 16:56 Onderwerp: |
|
|
| bona fides schreef: | | Het meldpunt heeft m.i. gekozen voor een erg ongelukkige formulering. Radicaal impliceert niet dat iets illegaal of strafbaar is. Ik kan me in ieder geval niet voorstellen dat in de AIVD-archieven veel is terug te vinden over de lieden die zich in de jaren 70 schuldig maakten aan radicale spellingvoorstellen. |
dit is nu precies waarom ik me er zo over heb verbaasd, het lijkt willekeur te ontlokken... radicaal is een erg vaag begrip in mijn ogen...
daarbij lijkt me het begrip radicaal door de jaren heen (de toemost in) een geheel andere betekenis zou kunnen krijgen dan het anno 2007 heeft... |
|
|
|
|
|
napoleon26
Leeftijd: 49
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 12
|
| Geplaatst: zo 18 mrt 2007 17:11 Onderwerp: |
|
|
| JetKroket schreef: | | Quote: | | Uiteindelijk waren de ideeën van dr. Drees om de AOW in te voeren en de staatsfinanciering van Nederlanders die wilde emigreren naar het buitenland in de jaren vijftig óók radicaal voor die tijd. |
Ik denk dat het gaat om radicaal in de zin van omverwerping van de maatschappelijke orde.
| Quote: | | Overigens vind ik het gebruik van het woord radicaal hier nogal kwestieus....maar radicalisme was een politieke stroming in Nederland in het verleden die zich richtte op grootschalige hervormingen. |
Radicalisme als politieke stroming ken ik niet.
Mijn 3-delige WP- encyclopedie schrijft: 'in het algemeen elke politieke stroming waarvan de aanhangers de uiterste, of althans zeer vergaande, consequenties wensen te trekken uit de door hen beleden ideologie'. |
wanneer je voorstander bent van het afschaffen van de monarchie, wat al eerder is gebeurd, ben je dan radicaal?
in mijn ogen wel, maar het behoort imo ook tot de vrijheid van meningsuiting...
ook het schrappen van art. 1 uit de grondwet (dat had wilder toch ooit voorgesteld?) vind ik radicaal als voorstel of idee...
maar wie ben IK om dat te bepalen?
wat mij dus stoort is dat er websites worden aangegeven op het gevoel van mensen...
zoals er tegenwoordig wordt ingespeeld op de onderbuik gevoelens van de burgers, kan dit hele verveldende "bijwerkingen" geven...
om een heel gek overdreven voorbeeld te geven misschien... maar dit zou er bij wijze van spreken KUNNEN gebeuren....
en voorop gesteld dat ik zelf niet gelovig ben...
op dit moment is het terrorisme in nederland meer op de voorgrond dan ooit voorheen. er zijn ook terroristen afkomstig van nederlandse bodem, zoals de hofstadgroep.
motivatie voor dit soort lieden is vaak het geloof, een extreme variant hiervan. momenteel wordt dit vaak nog afgeschilderd als religieus extremisme...
echter in die onderbuik van vele nederlanders zie je dat er een vreemd gevoel ontstaat tav het geloof van moslims, en niet louter tav de extremistische of fundamentalistische kant...
een tendens die daaruit voortvloeit is volgens mij het aantal zetels voor wilders en kornuiten... dit geeft goed aan hoe de "nederlander" is veranderd.
het ooit zo vrijgevochten en tollorante nederland is verworden tot een tijdbom die ieder moment kan ontploffen.
ook gebeurtenissen zoals afgelopen week in utrecht/ondiep werken mee aan het negatieve gevoel dat bij veel nederlanders wordt opgewekt...
ook op diverse fora zie je de extreme uitspraken de kop op steken.
dit wordt tegenwoordig geaccepteerd, terwijl hier vroeger commentaar op was geweest...
ook in de maatschappij zie je dit terug, en zelf in de politiek is er een verandering opgetreden mbt wat acceptabel is.
zo kon janmaat een aantal jaar geleden niet zeggen dat vol = vol.
maar wilders kan nu lichtelijk aangepaste versies van deze standpunten onbezorgd in de tweede kamer opperen...
trek deze tendens dan maar eens 10 of 20 jaar verder...
als je het tot in het extreme doortrekt, dan kan het onderbuik gevoel van nederlander over 10 jaar best zeggen dat het islamitisch geloof per definitie radicaal is...
snap je waar ik op doel? natuurlijk is dit een hypothese en speculatief als de pest... maar die vrijheid van interpretatie laat het woord "radicaal" mijn inziens helaas wel toe...
het woord EN zou van mij echt van de site moeten, of het woord radicaal... maar zoals het er nu staat vind ik dit erg verwarrend... |
|
|
|
|
|
JetKroket
Leeftijd: 105
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 1635
|
| Geplaatst: zo 18 mrt 2007 17:49 Onderwerp: |
|
|
| napoleon26 schreef: | op dit moment is het terrorisme in nederland meer op de voorgrond dan ooit voorheen. er zijn ook terroristen afkomstig van nederlandse bodem, zoals de hofstadgroep.
motivatie voor dit soort lieden is vaak het geloof, een extreme variant hiervan. momenteel wordt dit vaak nog afgeschilderd als religieus extremisme... |
Bekijk 'radicaal' maar zo.
Dit is een politiemeldpunt. Ik wil niet negatief doen, maar het loopt daar echt niet over van gestudeerdheid en zeker niet op maatschappelijk gebied.
_________________
'Sorry, onze bar is gesloten. Wilt u misschien iets drinken in afwachting dat ze opengaat?'
- Wiet van Broeckhoven |
|
|
|
|
|
napoleon26
Leeftijd: 49
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 12
|
| Geplaatst: zo 18 mrt 2007 18:34 Onderwerp: |
|
|
klopt als een bus, maar het is wel het "gezicht" naar de burgers/massa toe... dat vind ik eigenlijk treurig... |
|
|
|
|
|
JetKroket
Leeftijd: 105
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 1635
|
| Geplaatst: ma 19 mrt 2007 11:52 Onderwerp: |
|
|
Ja, vind ik ook.
Volgens de site, veelgestelde vragen:
Wat zijn radicale en terroristische uitingen?
Radicale en terroristische uitingen zijn bedreigingen, propaganda voor geweld, oproepen tot haat en geweld en de rekrutering en mobilisatie van personen bij het plannen van aanslagen. Via dit meldpunt kunt u melding maken van radicale en terroristische uitingen afkomstig uit Nederland op of via het internet.
_________________
'Sorry, onze bar is gesloten. Wilt u misschien iets drinken in afwachting dat ze opengaat?'
- Wiet van Broeckhoven |
|
|
|
|
|
napoleon26
Leeftijd: 49
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 12
|
| Geplaatst: di 20 mrt 2007 15:17 Onderwerp: |
|
|
| JetKroket schreef: |
Wat zijn radicale en terroristische uitingen?
oproepen tot haat en geweld |
de overige vind ik puur onder terrorisme vallen... deze vind ik als enige raakvlak hebben met "radicaal"...
toch blijf ik het een vage subjectieve woordkeuze vinden... |
|
|
|
|
|
|
|
