Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten? Blog
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
SEO
Force justice ...
incasso proced...
Volkshuisevest...
Psychiatrie

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu di 24 jun 2025 21:46
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

verschil tussen opdrachtbevestiging en mondeling besproken
Moderators: Nemine contradicente, StevenK, Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
keukenman



Leeftijd: 62
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Schorpioen


Berichten: 9


BerichtGeplaatst: ma 22 sep 2008 15:43    Onderwerp: verschil tussen opdrachtbevestiging en mondeling besproken Reageer met quote Naar onder Naar boven

Voor de aanschaf van onze nieuwe keuken hebben wij in de showroom gesproken over een hoogglans gelakt model dat daar stond. Dat model sprak ons aan (greeploos), maar wij wouden een soortgelijk iets in een matte uitvoering.

Op de opdrachtbevesting is een typenaam vermeld waarvan nu achteraf blijkt dat dat een uitvoering is met keukenfronten in melamine met abs kantafwerking. Dat hebben wij zeer zeker niet uitgekozen, daarover hebben wij bij ons keukenbezoek niet gesproken en als de verkoper ons dat getoond zou hebben dan zouden wij aangegeven hebben dat wij dat absoluut niet mooi vinden.

Na de dag van levering van de keukenkasten hebben wij dat kenbaar gemaakt aan de keukenverkoper. Hij zou e.e.a. uitzoeken en met een oplossing proberen te komen. Dat heeft nu uiteindelijk meer dan twee maanden geduurd.
Nu verwacht hij voor de levering van nieuwe keukenfronten dat wij die kosten voor onze rekening nemen.

Bij de prijsonderhandeling hebben wij genoemd dat we nog een andere offerte hadden van een keuken in gelakte uitvoering. Qua prijs gaf hij aan dat wij nooit een gelakte keuken bij hem hadden kunnen bestellen voor de prijs die wij afgesproken hebben. Terwijl wij toch nog een andere offerte hadden die qua prijs, maat, uitvoering bijna gelijk waren.

Welke rechten hebben wij in deze? Kunnen we als nog nieuwe fronten van de keukenzaak verlangen zonder bij te hoeven betalen?
Bekijk profiel Stuur privé bericht
pacta sunt servanda

pacta sunt servanda

Leeftijd: 44
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Schorpioen
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 805


BerichtGeplaatst: di 23 sep 2008 14:44    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Hier is geen makkelijk antwoord op te formuleren.

"Voor de aanschaf van onze nieuwe keuken hebben wij in de showroom gesproken over een hoogglans gelakt model dat daar stond. Dat model sprak ons aan (greeploos), maar wij wouden een soortgelijk iets in een matte uitvoering."

Waar het om gaat is wat er allemaal is besproken toen jullie de keuken aan het bekijken en bestellen waren. Hebben jullie ondubbelzinnig vermeld dat jullie het hooglansgelakte model wilden, alleen dan in de matte uitvoering?
Was er op het moment van bestellen bij beide partijen duidelijkheid over de zaken die besteld werden?

Als dit namelijk zo is, dan lijkt het op een bestelfout te berusten, welke dan voor risico van de verkoper dient te komen.

Hebben jullie bijvoorbeeld gesproken met dezelfde persoon die jullie bestelling heeft behandeld?

Het ligt dus erg aan de omstandigheden of dit aan één van de partijen is toe te rekenen, waarbij ik wel moet vermelden dat een consument redelijk sterk staat. Alleen zou het voor bewijsvoering erg makkelijk zijn als er ergens staat wat jullie willen, in letters dan en niet in codes.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Alfatrion

Alfatrion

Leeftijd: 46
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Schorpioen


Berichten: 791


BerichtGeplaatst: wo 24 sep 2008 18:38    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Als u product X heeft besteld en Y heeft ontvangen dan kunt u van de koper kosteloze herstel of vervanging eisen van de verkoper. Wat hier speelt is dat er een verschil van inzicht bestaat over wat er mondeling is afgesproken. De verkoper meent dat u product Y heeft besteld en u X. Het draait dus om de bewijslast. De hoofdregel is dan dat wie iets van de ander eist daar voor ook het bewijs moet leveren.

De verkoper hoeft product X niet te leveren als u Y heeft besteld. En u hoeft niet betalen voor product Y als u X heeft besteld. Over het afgesproken bedrag bestaat geen verschil van mening. U kunt zich dus op het standpunt stellen dat er geen overeenkomst tussen u bestaat die inhoud dat u product Y zou krijgen, dan licht de bal bij de verkoper om te bewijzen dat dit wel zo is.

U kunt alleen product X eisen als u kunt bewijzen dat dit is mondeling is afgesproken. De verkoper kan dus kiezen tussen het ongedaan maken van de koop of product X leveren. Eventueel kunt u voorstellen om de kosten te middelen. Dat is wellicht nog de meest schappelijke oplossing.

Het argument wat de winkelier aandraagt ("Qua prijs gaf hij aan dat wij nooit een gelakte keuken bij hem hadden kunnen bestellen voor de prijs die wij afgesproken hebben.") is een erg zwak argument. Dat kunt u als koper niet weten bovendien komt zo iets op onderhandelingen aan.
_________________
Een appel per dag houdt de dokters weg, vooral als je goed mikt. - Winston Churchill
Bekijk profiel Stuur privé bericht
keukenman



Leeftijd: 62
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Schorpioen


Berichten: 9


BerichtGeplaatst: ma 29 sep 2008 17:58    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

jarko1980 schreef:
Waar het om gaat is wat er allemaal is besproken toen jullie de keuken aan het bekijken en bestellen waren. Hebben jullie ondubbelzinnig vermeld dat jullie het hooglansgelakte model wilden, alleen dan in de matte uitvoering?

Wij zijn naar onze mening er duidelijk in geweest dat het om een mat gelakte uitvoering zou gaan. We hebben ook nog genoemd dat we een offerte van een andere keukenleverancier hadden in structuurlak. Bij gelijke prijsvorming zou hij de voorkeur krijgen. Daarmee lijkt het me toch duidelijk dat het over een gelakte uitvoering gaat? Er is zeer zeker niet gesproken over een uitvoering in melamine.

jarko1980 schreef:
Was er op het moment van bestellen bij beide partijen duidelijkheid over de zaken die besteld werden?

Ons is niet anders bekend dan dat wij een keuken in mat gelakte uitvoering besteld hebben. Van de verkoper snappen wij niet dat hij een melamine-uitvoering op de opdrachtbevestiging heeft genoteerd. Daarover is in ons aankoopgesprek niet gesproken.

Als dit namelijk zo is, dan lijkt het op een bestelfout te berusten, welke dan voor risico van de verkoper dient te komen.

jarko1980 schreef:
Hebben jullie bijvoorbeeld gesproken met dezelfde persoon die jullie bestelling heeft behandeld?

Ja.

jarko1980 schreef:
Het ligt dus erg aan de omstandigheden of dit aan één van de partijen is toe te rekenen, waarbij ik wel moet vermelden dat een consument redelijk sterk staat. Alleen zou het voor bewijsvoering erg makkelijk zijn als er ergens staat wat jullie willen, in letters dan en niet in codes.

Op de opdrachtbevestiging staat alleen een typenaam vermeld. Van welk materiaal dat type gemaakt wordt staat niet op de opdrachtbevestiging vermeld.
De typenaam van de mat gelakte uitvoering zou ik niet weten, ik ben immers geen keukenkenner.

Samengevat: mondeling hebben we het over een gelakte uitvoering gehad, op de opdrachtbevestiging staat een typenaam vermeld dat (pas bij levering) een melamine-uitvoering blijkt te zijn. We hebben geleverd gekregen conform de opdrachtbevestiging.
De verkoper wil ons de volledige kosten van herstel in de schoenen schuiven, maar daar zijn wij het natuurlijk niet mee eens. Hoe kunnen we dit het beste aanpakken? Hoe liggen onze kansen?
Bekijk profiel Stuur privé bericht
equity



Leeftijd: 43
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Schorpioen
Studieomgeving (BA): UM
Studieomgeving (MA): UM
Berichten: 14


BerichtGeplaatst: ma 29 sep 2008 21:57    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Is de opdrachtbevestiging door jou ondertekend? Zo ja, dan heb je toch een probleempje. Je moet namelijk wel kunnen bewijzen dat je iets anders voor ogen had dan wat je hebt besteld. Als de verkoper ontkent krijg je een welles-nietes spelletjes, en met een ondertekende opdrachtbevestiging (waaruit de verkeerde bestelling blijkt) ga je dat geheid verliezen.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
pacta sunt servanda

pacta sunt servanda

Leeftijd: 44
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Schorpioen
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 805


BerichtGeplaatst: di 30 sep 2008 9:26    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Die conclusie vind ik te snel genomen. Als er op de bon een nummer staat, waaraan alleen de verkoper kan zien welk product bedoeld wordt, dan is het geen uitgesproken zaak lijkt mij.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
keukenman



Leeftijd: 62
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Schorpioen


Berichten: 9


BerichtGeplaatst: ma 06 okt 2008 12:46    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Is er jurisprudentie van soortgelijke situaties van verschil tussen de mondelinge overeenkomst en de opdrachtbevestiging?
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds