|
|
| Digitale verkiezingen moeten (meer) controleerbaar zijn. |
| Pro |
|
95% |
[ 20 ] |
| Contra |
|
4% |
[ 1 ] |
| Ik stop mijn geheime stembriefje in een potje. |
|
0% |
[ 0 ] |
|
| Totaal aantal stemmen : 21 |
|
| Auteur |
Bericht |
de Webmeester
Webmeester
Leeftijd: 43
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 15631
|
 Geplaatst: wo 12 jul 2006 8:20 Onderwerp: Wij vertrouwen stemcomputers niet |
   |
|
| Quote: | Er was eens
Er was eens een land waar de bevolking zijn leiders koos door op de verkiezingsdag in een stemhokje een vakje rood te kleuren op een groot stuk papier. Tienduizenden burgers van dit land zaten op die dag in stembureaus door het hele land en zagen er op toe dat de verkiezingen eerlijk verliepen.
Toen werden stemcomputers ingevoerd. Binnenin deze stemcomputers, door velen "stemmachines" genoemd, werden de stemmen geteld door een computerprogramma dat de bevolking niet mocht zien. Gedurende de verkiezingsdag schreef het geheime programma wat gegevens in een geheugenmodule en aan het eind van de dag produceerde de computer soms ook nog een kassabonnetje waarop stond wie de verkiezingen gewonnen had.
De tienduizenden leden van de stembureaus zaten er nog steeds bij, ze keken ernaar en ze ondertekenden aan het eind van de dag nog steeds het papier waarop stond dat bij hen in het stemlokaal alles geheel eerlijk verlopen was. Want dat hoorde nu eenmaal zo. De bevolking kreeg van dit hele proces het warme gevoel deel te zijn van de moderne tijd, en iedereen was blij en tevreden.
Iedereen?
Nou nee! Wij vinden dat verkiezingsuitslagen gecontroleerd moeten kunnen worden. We accepteren niet dat een handjevol techneuten stilletjes de plek van vele tienduizenden stemburoleden heeft ingenomen. Welkom op www.wijvertrouwenstemcomputersniet.nl |
Veelgestelde vragen
&
Overzicht artikelen van artikelen over stemcomputers
&
Wettelijk kader
Laatst aangepast door de Webmeester op vr 14 jul 2006 12:11, in totaal 1 keer bewerkt |
|
|
|
|
 |
Volento Deo
Leeftijd: 42
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 4007
|
| Geplaatst: wo 12 jul 2006 9:52 Onderwerp: |
|
|
Hmm, blijkbaar is een simpel aan- en uit-knopje genoeg om fraude te kunnen plegen   |
|
|
|
|
|
ergo sum
Redacteur
Leeftijd: 120
Sterrenbeeld:
Berichten: 17065
|
|
|
|
|
|
Duch
Moderator
Leeftijd: 45
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): RUG
Studieomgeving (MA): RUG
Berichten: 4351
|
| Geplaatst: wo 12 jul 2006 11:26 Onderwerp: |
|
|
Ik vraag me af of de stelling wel de juiste is. Wie immers zou er tegen zijn?
_________________
This is a court of law young man, not a court of justice
- Oliver Wendell 'the great dissenter' Holmes - |
|
|
|
|
|
abraxes
Leeftijd: 45
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 1624
|
| Geplaatst: wo 12 jul 2006 11:39 Onderwerp: |
|
|
De fraudeurs  |
|
|
|
|
|
Duch
Moderator
Leeftijd: 45
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): RUG
Studieomgeving (MA): RUG
Berichten: 4351
|
| Geplaatst: wo 12 jul 2006 11:57 Onderwerp: |
|
|
Ja, maar die gaan natuurlijk ook niet roepen dat ze tegen controleerbaarheid zijn. Dat zou wel erg opzichtig zijn.
_________________
This is a court of law young man, not a court of justice
- Oliver Wendell 'the great dissenter' Holmes - |
|
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 59
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 12147
|
| Geplaatst: wo 12 jul 2006 14:21 Onderwerp: |
|
|
Mees, kan ik mijn ja of nee via een briefje in de pot doen? Want ik vertrouw uw electronische poll niet zo 
_________________
Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
|
Nemine contradicente
Moderator
Leeftijd: 46
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 2250
|
| Geplaatst: wo 12 jul 2006 14:26 Onderwerp: |
|
|
| tikSimone schreef: | | Mees, kan ik mijn ja of nee via een briefje in de pot doen? |
Ga je gang.
_________________
Legere Iudicare Reparare |
|
|
|
|
|
Volento Deo
Leeftijd: 42
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 4007
|
| Geplaatst: wo 12 jul 2006 14:33 Onderwerp: |
|
|
| tikSimone schreef: | | Mees, kan ik mijn ja of nee via een briefje in de pot doen? Want ik vertrouw uw electronische poll niet zo |
Good point!!!   |
|
|
|
|
|
MiriamvL
Leeftijd: 42
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 2826
|
| Geplaatst: wo 12 jul 2006 18:00 Onderwerp: |
|
|
Als je hem in een potje doet weet je zeker dat je stem niet meegeteld wordt 
Het zou natuurlijk kunnen... maar je kan ook paranoide zijn...
_________________
If you've done nothing wrong, you've got nothing to fear. If you've something to hide, you shouldn't even be here.
We're concerned you're a threat..
We're moving to a situation, where your lives exist as information.
Pet Shop Boys - Integral |
|
|
|
|
|
Eva
Leeftijd: 43
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvA
Berichten: 1289
|
| Geplaatst: wo 12 jul 2006 23:04 Onderwerp: |
|
|
| Ik vind dit echt grote onzin. De oprichters hebben waarschijnlijk een nogal sterke politieke voorkeur en dulden daarin geen anderen, zo komt dat op mij over. Iedereen moet stemmen op wie hij zelf wil en dat kun je echt niet veranderen door zo'n actie. Ik denk dat er juist veel minder mis kan gaan bij een computer dan bij handmatig tellen. Wat een ongegronde achterdocht, we leven toch niet in Italie ofzo.. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22912
|
| Geplaatst: do 13 jul 2006 0:33 Onderwerp: |
|
|
| Eva schreef: | | Wat een ongegronde achterdocht, we leven toch niet in Italie ofzo.. |
Dus in Italië zou je het niet vertrouwen als ze onze stemmachines zouden gebruiken? Hoe lang zullen "onze" politici nog te vertrouwen blijven als ze (wellicht) kunnen rommelen met de verkiezingsuitslag? Vergeet niet dat het kabinet viel toen de premier vergat te liegen.
Ik denk niet dat je een wettelijke regeling of instelling of, in dit geval, stemmachine maar moet vertrouwen omdat je je niet kunt voorstellen dat er in Nederland dingen zouden gebeuren die in sommige andere landen gewoon wel gebeuren. Het vertrouwen dat je hebt in de Nederlandse staat moet wel ergens op gebaseerd zijn, namelijk een goed functionerende rechtstaat en een goed functionerende democratie. Zodra je op onderdelen gaat inleveren is het niet meer de vraag of, maar wanneer het met Nederland misgaat.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
Eva
Leeftijd: 43
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvA
Berichten: 1289
|
| Geplaatst: do 13 jul 2006 15:00 Onderwerp: |
|
|
| Natuurlijk moet je niet zomaar alles vertrouwen maar je kunt het ook omdraaien, je moet ook niet zomaar alles wantrouwen. Ik vind dit echt puur wantrouwen dat nergens op gebaseerd is. Door wie zou er dan met de uitslag gesjoemeld worden? Welke partij heeft daar dan baat bij, zou het dan niet zo zijn dat er partijen komen die enorm veel zetels binnenhalen?? Ik wantrouw dit systeem echt niet omdat er met computers gewerkt wordt, waarom zou je het dan niet wantrouwen als er met stembiljetten gewerkt wordt?!! Daarvan kan ook de helft in de prullenbak verdwijnen toch? Ik zie de noodzaak dus niet van dit wantrouwen ineens... |
|
|
|
|
|
Michèle
Moderator
Leeftijd: 43
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 3307
|
| Geplaatst: do 13 jul 2006 15:32 Onderwerp: |
|
|
| Eva schreef: | | Door wie zou er dan met de uitslag gesjoemeld worden? Welke partij heeft daar dan baat bij, zou het dan niet zo zijn dat er partijen komen die enorm veel zetels binnenhalen?? |
De grote partijen natuurlijk. Het zal misschien verbazen maar niet onmogelijk lijken wanneer de PvdA ineens 45 zetels haalt i.p.v. de voorspelde 35. Ik noem maar wat. Maar de partij, en de partijleiders, krijgen daarmee aanzienlijk meer macht. Ik vind het dus helemaal geen rare gedachte dat hiermee gefraudeerd kan worden. Het is natuurlijk maar al te simpel om een apparaat zo af te stellen dat 1 op de 5 stemmen geregistreerd wordt als PvdA, ongeacht het ingetoetste knopje.
(Voorbeeld van PvdA uiteraard slechts ter illustratie.)
Dat betekent niet dat het DUS ook gebeurd, maar deze dingen moeten wel controleerbaar zijn. Betere controle en begrijpbaarheid afdwingen lijkt mij niets mis mee.
_________________
www.breiwinkeltje.nl
|
|
|
|
|
|
Duch
Moderator
Leeftijd: 45
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): RUG
Studieomgeving (MA): RUG
Berichten: 4351
|
| Geplaatst: do 13 jul 2006 15:38 Onderwerp: |
|
|
Het lijkt me sowieso wenselijk dat enige vorm van controle achteraf mogelijk is. Kan je trouwens niet achteraf het apparaat zo uitlezen dat je de instellingen te weten komt?
@ Michèle: Slechts ter illustratie hè? Volgens mij zit daar meer achter. Ik vertrouw je niet 
_________________
This is a court of law young man, not a court of justice
- Oliver Wendell 'the great dissenter' Holmes - |
|
|
|
|
|
|
|
