Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten? Blog
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
Force justice ...
Uwv, zw en bet...
Briefadres bij...
verkiezingsbed...
Volkshuisevest...

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu do 07 aug 2025 1:18
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

De rechten van een geregistreerde bandnaam
Moderator: Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 2 Ga naar pagina 1, 2  Volgende
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
Username

Username

Leeftijd: 36
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Steenbok
Studieomgeving (BA): OU

Berichten: 11


BerichtGeplaatst: do 28 sep 2006 20:16    Onderwerp: De rechten van een geregistreerde bandnaam Reageer met quote Naar onder Naar boven

Hallo allemaal,

In 2004 hebben wij een naam geregistreerd voor onze band. Hoe deze band heet, doet er nu volgens mij niet toe. We hebben de naam vast laten leggen bij Merkenbureau BeNeLux in Den Haag.

Het probleem is dat er nog een andere band is met dezelfde naam die in 2004 ook al bestond. Toen hadden wij er echter nog geen problemen mee, maar nu beginnen dingen door elkaar heen te lopen, en is het ten nadele voor bepaalde optredens e.d.

We hebben contact gezocht met deze band, maar deze willen hun naam niet veranderen. Ze zeggen dat zij er recht op hebben, omdat ze al langer bestaan. Ze hebben echter niks geregistreerd, en wij wel.

De uiteindelijke vraag: Kunnen wij deze band dwingen de naam te veranderen, zonder dat het eventuele gevolgen heeft voor ons?

Alvast bedankt.

Groeten,
Een muzikant.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Nemine contradicente
Moderator
Nemine contradicente

Leeftijd: 46
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Steenbok
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 2250


BerichtGeplaatst: do 28 sep 2006 21:00    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Ik ben niet gespecialiseerd in het merkenrecht, maar ik denk dat gezien het feit dat jullie de bandnaam geregistreerd hebben jullie recht hebben op de naam ongeacht wat de bandnaam is.
Maar, de naam van de band kan wel relevant zijn.
Als er sprake is van een bekende bandnaam die erg lijkt op die van jullie (bijvoorbeeld Di-rect en Direkt) zou een rechter wel eens kunnen oordelen dat jullie moeten dulden dat zij hun bandnaam handhaven.

Maar zoals ik al zei, ik ben niet gespecialiseerd in het merkenrecht.
_________________
Legere Iudicare Reparare
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Verstuur e-mail Bekijk de homepage
StevenK
Moderator


Leeftijd: 52
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Boogschutter
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 4108


BerichtGeplaatst: do 28 sep 2006 23:15    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Het uitgangspunt in Nederland is wie als eerste een naam daadwerkelijk gebruikte.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Bekijk de homepage
Username

Username

Leeftijd: 36
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Steenbok
Studieomgeving (BA): OU

Berichten: 11


BerichtGeplaatst: do 28 sep 2006 23:46    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Maar waar is dan in hemelsnaam een registratiebureau voor? Het lijkt me dat je juridisch gezien sterker in je schoenen staat met de officiele registratie van een naam? Daar betaal je tenslotte je geld voor. Anders zou nu toch ook iemand kunnen komen met "Wij gebruiken al 15 jaar die naam?". Het gaat overigens niet om een bekende naam, zoals misschien gedacht werd.

Kortom: Registratiebureaus zijn nutteloos?
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911


BerichtGeplaatst: vr 29 sep 2006 0:27    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Uit art 4 lid 6 sub a juncto art 39 Merkenwet valt af te leiden dat jouw depot te kwader trouw is verricht doordat je op het moment van het depot wist dat een derde binnen de laatste drie jaren in het Beneluxgebied een overeenstemmend merk voor soortgelijke diensten te goeder trouw en op normale wijze heeft gebruikt, terwijl die derde je zijn toestemming niet heeft verleend. Aan zo'n depot kun je in het geheel geen rechten ontlenen.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
cia76

cia76

Leeftijd: 89
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Weegschaal
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA): UvA
Berichten: 1831


BerichtGeplaatst: vr 29 sep 2006 11:08    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

registratie zou dan dus alleen tbv bewijsmogelijkheid zijn als er onduidelijkheid is wie het eerste de naam daadwerkelijk gebruikte. In dit geval is het duidelijk dus "wie het eerst kwam die het eerst...."
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Michèle
Moderator
Michèle

Leeftijd: 43
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Ram
Studieomgeving (BA): EUR

Berichten: 3307


BerichtGeplaatst: vr 29 sep 2006 13:09    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Juridisch gezien zal je best sterker in je schoenen staan. Als het aankomt op bewijzen, hebben jullie de officiële registratiedatum en is het maar de vraag of die anderen kunnen bewijzen dat ze daarvóór de naam al gebruikten.
Het nut van registratie lijkt me verder dat als er nà jouw registratie kapers op de kust komen, je hen kan verbieden om de naam te gebruiken. Of er poen voor vangen.
Maar dat is i.c. niet aan de orde.
En zoals Cia76 al zegt, het is in dit geval duidelijk wie als eerste was.

Toen jullie allemaal nog lekker aan het hobbyen waren maakte de naam kennelijk niet zoveel uit, en nu het commerciëler wordt wel. Het lijkt me dat die andere band daar ook wel eens problemen mee ondervindt.
De naam maakt in belangrijke mate de identiteit, dus ik kan me voorstellen dat geen van beiden staat te springen om de naam te wijzigen. Maar wellicht zijn er in goed overleg andere opties mogelijk? Je zou b.v. kunnen afspreken om bij boekingen beiden de naam van de leadzanger te vermelden, of iets dergelijks. Zodat er nooit twijfel bestaat of "Direct-X of Direct-Y" komt optreden. Of in advertenties een opvallende, uiteraard verschillende, kleur te kiezen om jullie te onderscheiden.
Dat soort dingetjes. We leven nou eenmaal in een druk land waar iedereen graag zijn ei kwijt wil, dus soms is er samen uitkomen de beste oplossing voor iedereen! Very Happy
_________________
www.breiwinkeltje.nl
Very Happy
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911


BerichtGeplaatst: vr 29 sep 2006 14:21    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

cia76 schreef:
registratie zou dan dus alleen tbv bewijsmogelijkheid zijn als er onduidelijkheid is wie het eerste de naam daadwerkelijk gebruikte. In dit geval is het duidelijk dus "wie het eerst kwam die het eerst...."

Op een merk kun je alleen rechten claimen wanneer je dat merk geregistreerd hebt. Het gaat dus veel verder dan een bewijsmogelijkheid. Zie art 12A Benelux merkenwet.

Als het gaat om een teken dat niet valt aan te merken als een merk in de zin van de Benelux merkenwet (warenmerk in de zin van art 1 of dienstenmerk in de zin van art 39), dan zijn de regels van het "gemene recht" van toepassing. Bijvoorbeeld art 6:162 BW, wat in het maatschappelijk verkeer betaamt. Zie art 12B Benelux merkenwet.

Als je een merk gebruikt dat volgens "maatschappelijke normen" van jou is, kun je dus alleen voorkomen dat anderen het gebruiken door het merk eerst te registreren.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Username

Username

Leeftijd: 36
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Steenbok
Studieomgeving (BA): OU

Berichten: 11


BerichtGeplaatst: za 30 sep 2006 12:11    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Zo te zien is het vrij duidelijk, dat het nog vrij onduidelijk is Wink Wie weet de dingen zeker, en wie niet? Of zal het als het erop aankomt 50/50 zijn? In ieder geval al bedankt voor jullie reacties!
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911


BerichtGeplaatst: za 30 sep 2006 13:18    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Waar ik verwijs naar wetsartikelen kun je deze zelf controleren.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
StevenK
Moderator


Leeftijd: 52
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Boogschutter
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 4108


BerichtGeplaatst: za 30 sep 2006 13:59    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

bona fides schreef:
cia76 schreef:
registratie zou dan dus alleen tbv bewijsmogelijkheid zijn als er onduidelijkheid is wie het eerste de naam daadwerkelijk gebruikte. In dit geval is het duidelijk dus "wie het eerst kwam die het eerst...."

Op een merk kun je alleen rechten claimen wanneer je dat merk geregistreerd hebt. Het gaat dus veel verder dan een bewijsmogelijkheid. Zie art 12A Benelux merkenwet.

Maar het gaat hier niet zozeer om een 'merk' als wel om een handelsnaam, toch ?
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Bekijk de homepage
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911


BerichtGeplaatst: za 30 sep 2006 14:26    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

StevenK schreef:
Maar het gaat hier niet zozeer om een 'merk' als wel om een handelsnaam, toch ?

Hier twijfel ik over. Ik denk dat je de naam kunt zien als dienstenmerk, waarbij de dienst bestaat uit het verzorgen van optredens.

Als dit niet zo zou zijn, zegt art 12B dat het "gemene recht" van toepassing is. In dat geval is er duidelijk geen grond om die andere band aan te pakken, want die andere band was eerder. Misschien heeft die andere band dan echter wel mogelijkheden om de band van Username aan te pakken.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Username

Username

Leeftijd: 36
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Steenbok
Studieomgeving (BA): OU

Berichten: 11


BerichtGeplaatst: za 30 sep 2006 15:58    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Dan rest mij nog de vraag: Waar is dan een merkenbureau voor?
Die hebben dat toen uitgezocht, en toen zou er geen problemen zijn. Volgens hen hadden wij recht op de naam. Want als die al zou bestaan, zouden wij hem toch niet gekregen hebben?
Bekijk profiel Stuur privé bericht
StevenK
Moderator


Leeftijd: 52
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Boogschutter
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 4108


BerichtGeplaatst: za 30 sep 2006 16:31    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Username schreef:
Dan rest mij nog de vraag: Waar is dan een merkenbureau voor?
Die hebben dat toen uitgezocht, en toen zou er geen problemen zijn. Volgens hen hadden wij recht op de naam. Want als die al zou bestaan, zouden wij hem toch niet gekregen hebben?

Het merkenbureau kan niet kijken naar handelsnamen. Het gebruik van een handelsnaam wordt namelijk beoordeeld aan de hand van het feitelijk gebruik en zelfs de inschrijving in het handelsregister zegt daar heel weinig over.

Een bandnaam die als merknaam gebruikt wordt, gaat imho pas een rol spelen als je merchandise verkoopt. Maar voor de primaire activiteiten (CD's, DVD's, muziek) is er imho sprake van een handelsnaam.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Bekijk de homepage
Arnoud Engelfriet



Leeftijd: 50
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Boogschutter
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA): UvA
Berichten: 1385


BerichtGeplaatst: za 30 sep 2006 18:40    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

StevenK schreef:
Een bandnaam die als merknaam gebruikt wordt, gaat imho pas een rol spelen als je merchandise verkoopt. Maar voor de primaire activiteiten (CD's, DVD's, muziek) is er imho sprake van een handelsnaam.

Een handelsnaam is de naam waaronder een onderneming wordt gedreven. Is een band een onderneming? Ik zou eerder de platenmaatschappij als de onderneming zien. De band is het product dat zij aanbieden.

(Krijg nu een beetje een marketingsmaak in de mond, maar goed)

Als iemand een CD te koop aanbiedt met daarop "12 hits van Marco Borsato", dan gebruikt hij toch die naam ter onderscheiding van CD's van anderen? Waarom kan dat geen merk zijn?

En ook als een muzikant alleen optreedt, kan hij zijn naam als merk deponeren. Dat zou dan in [url=http://www.wipo.int/classifications/fulltext/nice8/enmn41.htm[Nice klasse 41[/url] zijn.

Zie b.v. het Europese en Benelux-merk MARCO BORSATO (o.a. "uitvoeren van muziek") of KANE (voor CD's, papier, drukwerken en 'muziekoptredens van een band).

Arnoud
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Verstuur e-mail
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 2 Ga naar pagina 1, 2  Volgende

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds