|
|
| Auteur |
Bericht |
rien_nl
Leeftijd: 53
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Berichten: 53
|
 Geplaatst: ma 12 jun 2006 9:08 Onderwerp: parkeer terreur |
   |
|
ik heb een stuk grond tegen de stad aan. Op drukke dagen laat ik tegen betaling auto s parkeren.
Mij is echter door de politie zowel als parkeerbeheer medegedeeld dat dit niet mocht. Gratis parkeren mag wel, tegen betaling niet.
In de plaatselijke APV en parkeerverordening staat hier niets over vermeld.
Mijn vraag is op welke wet baseert men zich.
Ik moet tegenwoordig wel betalen bij een ziekenhuis en meerdere
plekken waar men zich duidelijk op eigen terrein bevind (bioscopen en
evenementen hallen)
mvg
Rien |
|
|
|
|
 |
StevenK
Moderator
Leeftijd: 52
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 4108
|
| Geplaatst: ma 12 jun 2006 9:10 Onderwerp: Re: parkeer terreur |
|
|
| rien_nl schreef: | ik heb een stuk grond tegen de stad aan. Op drukke dagen laat ik tegen betaling auto s parkeren.
Mij is echter door de politie zowel als parkeerbeheer medegedeeld dat dit niet mocht. Gratis parkeren mag wel, tegen betaling niet.
In de plaatselijke APV en parkeerverordening staat hier niets over vermeld.
Mijn vraag is op welke wet baseert men zich.
|
Ik vermoed dat dit gebaseerd is op de bestemming van de grond. |
|
|
|
|
|
Hanifa
Leeftijd: 51
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 693
|
| Geplaatst: ma 12 jun 2006 9:19 Onderwerp: |
|
|
Dat weet ik haast wel zeker. Je zou naar de gemeente kunnen gaan en het bestemmingsplan kunnen inzien. Maar ik denk dat je er op die wijze achter zult komen dat de bestemming het niet toelaat om auto's tegen betaling te laten parkeren. Dat zal onder detailhandel vallen (vermoed ik want elke bestemming kan detailhandel anders omschrijven, lees dus ook de begripsbepalingen) en als detailhandel niet in het bestemmingsplan is opgenomen dan mag je daar dus wel gratis auto's neer laten zetten maar niet tegen betaling.
Je zou kunnen verzoeken om vrijstelling bij B en W van je gemeente. Maar van wat ik weet zijn ze daar niet happig op.
_________________
*blaat blaat blaat blaat. Yadda Yadda Yadda. Bladibladiblaaaa*
www.galathilion.nl |
|
|
|
|
|
rien_nl
Leeftijd: 53
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 53
|
| Geplaatst: ma 12 jun 2006 9:23 Onderwerp: gratis |
|
|
Dan zou gratis parkeren ook niet mogen. Ik heb zekerheidshalve al op de nieuwe milieuvergunning aangevraagd het stallen van auto s.
De gemeente heeft bovendien vlakbij ook een terrein "gehuurd"
en vraagt 5,50 euro ik 3 euro . Ik heb het flauwe vermoeden dat het hier om commercieele belangen gaat.
Het stuk grond wat de gemeente gehuurd heeft, stond tot een jaar geleden een betonfabriek. En de bestemming zal wel niet gewijzigd zijn daar hier een voorbereidingsbesluit ligt i.v.m. woningbouw. |
|
|
|
|
|
Hanifa
Leeftijd: 51
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 693
|
| Geplaatst: ma 12 jun 2006 9:26 Onderwerp: Re: gratis |
|
|
| rien_nl schreef: | Dan zou gratis parkeren ook niet mogen. Ik heb zekerheidshalve al op de nieuwe milieuvergunning aangevraagd het stallen van auto s.
De gemeente heeft bovendien vlakbij ook een terrein "gehuurd"
en vraagt 5,50 euro ik 3 euro . Ik heb het flauwe vermoeden dat het hier om commercieele belangen gaat.
Het stuk grond wat de gemeente gehuurd heeft, stond tot een jaar geleden een betonfabriek. En de bestemming zal wel niet gewijzigd zijn daar hier een voorbereidingsbesluit ligt i.v.m. woningbouw. |
Dat is niet waar wat je zegt. Gratis parkeren is geen detailhandel/dienstverlening. Je verdient er immers geen geld aan.
Het feit dat de gemeente een terrein gehuurd heeft en meer vraagt dan jij doet doet natuurlijk helemaal niet terzake. Dat is een zaak van de gemeente. Een bestemmingsplan kan op de cm verschillen. Als jouw grond net aan de ene kant van de grens ligt en hun grond aan de andere kant dan heb je al verschillende bestemmingen.
Daarbij komt dat de gemeente vrijstelling kan hebben gekregen hierop. Ja ik weet dat dat vreemd klinkt omdat het de gemeente zelf betreft maar de kans is aanwezig.
_________________
*blaat blaat blaat blaat. Yadda Yadda Yadda. Bladibladiblaaaa*
www.galathilion.nl |
|
|
|
|
|
rien_nl
Leeftijd: 53
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 53
|
| Geplaatst: ma 12 jun 2006 10:14 Onderwerp: accoord |
|
|
Inderdaad zijn mijn argumenten wat de gemeente zelf doet niet steekhoudend.
Omtrent de bestemming geldt industrieterrein en groothandel
Voor de wet milieubeheer zijn wij o.a. een bedrijf voor opslag.
Nu is het stallen ( parkeren ) van auto s een vorm van opslag.
In de uitbreidingsvergunning heb ik dit al wel gezet. In het verleden heb ik het overigens ook als eens aangevraagsd en gekregen > Het enige voorschrift wat daaraan verbonden was dat het niet samen met kunstmest mocht.
Indien er dus geen duidelijke wet is kom ik eerder in conflict met milieubeheer
Rien |
|
|
|
|
|
Hanifa
Leeftijd: 51
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 693
|
| Geplaatst: ma 12 jun 2006 10:28 Onderwerp: Re: accoord |
|
|
| rien_nl schreef: | Inderdaad zijn mijn argumenten wat de gemeente zelf doet niet steekhoudend.
Omtrent de bestemming geldt industrieterrein en groothandel
Voor de wet milieubeheer zijn wij o.a. een bedrijf voor opslag.
Nu is het stallen ( parkeren ) van auto s een vorm van opslag.
In de uitbreidingsvergunning heb ik dit al wel gezet. In het verleden heb ik het overigens ook als eens aangevraagsd en gekregen > Het enige voorschrift wat daaraan verbonden was dat het niet samen met kunstmest mocht.
Indien er dus geen duidelijke wet is kom ik eerder in conflict met milieubeheer
Rien |
Ik snap overigens wel je frustratie hoor. Ik werk zelf op Vergunningen, Toezicht en Handhaving en heb dagelijks met bestemmingsplannen te maken. Het is niet altijd even eerlijk zeg maar.
Ik zou sowieso eens het bestemmingsplan inkijken en kopieën vragen. Dan heb je op papier wat mag en wat niet. Als je een bedrijf bent dat opslag doet dan zou kunnen dat parkeren daar onder valt. Mits het bestemmingsplan hier niet iets anders over zegt.
Ik zit even te denken hoe dat met milieubeheer zit. Ik heb daar niet heel veel mee te maken dus mijn ervaring is nihil op dat gebied. Maar je zou gewoon eens bij jullie gemeente kunnen navragen hoe het precies zit. Een gemeente moet bij verlening kijken of er redenen zijn om de vergunning te weigeren. Zo niet, dan mag het in principe niet weigeren.
_________________
*blaat blaat blaat blaat. Yadda Yadda Yadda. Bladibladiblaaaa*
www.galathilion.nl |
|
|
|
|
|
Hanifa
Leeftijd: 51
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 693
|
| Geplaatst: ma 12 jun 2006 10:29 Onderwerp: |
|
|
Zit nog even te denken. Je zegt, bestemming is industrieterrein en groothandel. Dan zal er een lijst met categorieën in je bestemmingsplan staan die zegt onder welke categorie jouw bestemmingsplan bepaalde zaken toelaat. In de lijst kun je dan zien of parkeren toegestaan is. Je moet het parkeren echter wel zien als inkomsten. Daar zouden ze over kunnen vallen namelijk. Maar jouw opslag is naar ik aanneem ook inkomsten dus op zich is dat ook weer niet duidelijk.
_________________
*blaat blaat blaat blaat. Yadda Yadda Yadda. Bladibladiblaaaa*
www.galathilion.nl |
|
|
|
|
|
rien_nl
Leeftijd: 53
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 53
|
| Geplaatst: ma 12 jun 2006 10:47 Onderwerp: Hanifa |
|
|
Hanifa bedankt alvast
Maar waar ik erg nieuwsgierig naar ben op welke wet de politie zich beroept op zaterdagmiddag. Die zullen vast het bestemmingsplan ook niet exact kennen op dat moment. Men dreigde zelfs inbeslagname van het al geinde parkeergeld. |
|
|
|
|
|
Xman83
Leeftijd: 41
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UU
Berichten: 147
|
| Geplaatst: ma 12 jun 2006 11:39 Onderwerp: |
|
|
art. 2 politiewet. En dan zijn ze er vanuit gegaan dat het niet mag op grond van de plaatselijke regels.
_________________
It has been said that democracy is the worst form of government except all the others that have been tried.
Sir Winston Churchill |
|
|
|
|
|
rien_nl
Leeftijd: 53
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 53
|
| Geplaatst: ma 12 jun 2006 12:03 Onderwerp: art 2 |
|
|
Die is wel erg algemeen
Ik vraag me af of mn een PV mag opstellen met art 2 als grond |
|
|
|
|
|
Xman83
Leeftijd: 41
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UU
Berichten: 147
|
| Geplaatst: ma 12 jun 2006 12:14 Onderwerp: |
|
|
Nou de politie heeft die bevoegdheid dus door art 2 politiewet. Op die grond kunnen ze regels handhaven. Die regels heeft de gemeente opgestelt: Algemene plaatselijke verordening op grond van art. 147 gemeente wet en het bestemmingsplan op grond van art. 10 wet ruimtelijke ordening.
Om welke gemeente gaat het? Dan kunnen we de APV inzien via internet.
_________________
It has been said that democracy is the worst form of government except all the others that have been tried.
Sir Winston Churchill |
|
|
|
|
|
Hanifa
Leeftijd: 51
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 693
|
| Geplaatst: ma 12 jun 2006 12:29 Onderwerp: Re: Hanifa |
|
|
| rien_nl schreef: | Hanifa bedankt alvast
Maar waar ik erg nieuwsgierig naar ben op welke wet de politie zich beroept op zaterdagmiddag. Die zullen vast het bestemmingsplan ook niet exact kennen op dat moment. Men dreigde zelfs inbeslagname van het al geinde parkeergeld. |
Nee. Dat lijkt me ook niet.
Maar volgen smij moeten zij aangeven op welke wet zij zich beroepen. Heb je er al een bekeuring voor gehad? Daar zou het dan op moeten staan lijkt me. Een beschikking dient tenslotte te berusten op deugdelijke motivering en de rest van een aantal Algemene beginselen.
_________________
*blaat blaat blaat blaat. Yadda Yadda Yadda. Bladibladiblaaaa*
www.galathilion.nl |
|
|
|
|
|
rien_nl
Leeftijd: 53
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 53
|
| Geplaatst: ma 12 jun 2006 13:08 Onderwerp: Xman83 |
|
|
| Gemeente Harderwijk |
|
|
|
|
|
rien_nl
Leeftijd: 53
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 53
|
| Geplaatst: ma 12 jun 2006 13:35 Onderwerp: Hanifa |
|
|
Men heeft gedreigd zaterdagmiddag met procesverbaal maar in overleg
met degeen die parkeerde zijn we gestopt. Als ik niet duidelijk een wetsartikel hier krijg laat ik het komende zaterdagen op een PV aankomen.
Is er een eventueel wetsartikel dan gaan we naar de juridische trukendoos kijken
Hoewel niet ter zake doende wil ik toch even kwijt dat wij er wel iets mee verdienen maar ook niet echt hoi.
De mensen die parkeren zijn over het algemeen blij
Ik krijg regelmatig te horen "goed bekeken dit"
De burgers die komen zijn erg tevreden met ons iniatief
Vergeet ook niet dat waarschijnlijk parkeer terreur achter het politiebezoek zit. |
|
|
|
|
|
|
|
