|
|
| Auteur |
Bericht |
Wickie
Leeftijd: 61
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Berichten: 4
|
 Geplaatst: di 09 mei 2006 23:00 Onderwerp: Overwaarde woning bij scheiding ! |
   |
|
We zijn getrouwd op huwelijkse voorwaarden.
Artikel 1 in de acte zegt.... dat er tussen de echtgenoten geen enkel gemeenschap van goederen zal zijn.
De Eigendomsacte van het huis staat op naam van de man.
De Hypotheekacte op beide namen.....
Dit hebben we gedaan zodat het huis vrij komt bij het overlijden van een der partners.......
De spaarleven hypotheek en beide levensverzekringen is altijd door de man betaald .....omdat het huis van de man is !
Bij scheiding blijft de man in het huis wonen.... het huis wordt niet verkocht.... Maar de overwaarde is door de jaren heen wel aardig opgelopen.
In hoeverre is er bij scheiding sprake van de verdeling van de overwaarde van de woning.... En wat betreft de reeds opgebouwde waarde van de levensverzekeringspremie ?
We hebben dusss te maken met:
Een opgebouwde waarde van de levensverzekering....
En een overwaarde.....
Hoe horen deze zaken te worden verdeeld bij een scheiding ? |
|
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22912
|
| Geplaatst: wo 10 mei 2006 11:07 Onderwerp: |
|
|
Het huis is van de man, dus de overwaarde ook. Die hoeft voor zover ik het begrijp dus niet verdeeld te worden. De opgebouwde waarde van de spaarhypotheek vind ik wat lastiger te beantwoorden, maar ik vermoed dat het in deze hypotheek opgespaarde bedrag wel moet worden verdeeld. De spaarhypotheek staat immers op beider naam, dus het is een gezamenlijk spaarpotje... denk ik.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
StevenK
Moderator
Leeftijd: 52
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 4108
|
| Geplaatst: wo 10 mei 2006 11:09 Onderwerp: |
|
|
De vraag of de overwaarde aan één of beide echtelieden toekomt, is mede afhankelijk van wat er over verrekening afgesproken is en of die verrekeningsbedingen nageleefd zijn.
Het is zeer wel mogelijk dat ondanks dat het huis van de man is, de vrouw toch meedeelt in de overwaarde. |
|
|
|
|
|
Wickie
Leeftijd: 61
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 4
|
| Geplaatst: wo 10 mei 2006 19:02 Onderwerp: |
|
|
| StevenK schreef: | De vraag of de overwaarde aan één of beide echtelieden toekomt, is mede afhankelijk van wat er over verrekening afgesproken is en of die verrekeningsbedingen nageleefd zijn.
Het is zeer wel mogelijk dat ondanks dat het huis van de man is, de vrouw toch meedeelt in de overwaarde. |
Waar staan deze verekeningsbedingen dan ??? Hoe kom ik daar achter hetgeen bij ons van toepassing is ???
We zijn getrouwd op Huwelijkse voorwaarden gemaakt in 1991.... Een artikel.4 in deze acte is als volgt omschreven.....
Beide echtgenoten dragen al hun vruchten en inkomsten - na aftrek van renten en schulden, alle gewone onderhoudskosten, zakelijke lasten en belastingsschulden voorzover niet bestaande uit successie- en of schenkingsrecht of andere belastingen,welke niet uit de inkomsten plegen te worden betaald - bij voor de kosten der gemeenschappelijke huishouding zolang deze feitelijk duurt.
De onverteerbare vruchten en inkomsten zullen aan het einde van ieder jaar bij helfte tussen de echtgenoten worden verdeeld.
Bij gebreke waarvan geacht wordt geen grond voor verrekening aanwezig te zijn.
Het aandeel van ieder der echtgenoten zal als zijn of haar prive vermogen afzonderlijk kunnen worden belegd.
Onde inkomsten wordt begrepen hetgeen de echtgenoten of een hunner door geluk of toeval mochten verkrijgen.
Wat zijn in dit geval de Vruchten ????
En ...... als je dit leest moet de overwaaarde dan verdeeld worden ???
Ik heb geen idee....
Bij voorbaat dank ! |
|
|
|
|
|
StevenK
Moderator
Leeftijd: 52
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 4108
|
| Geplaatst: wo 10 mei 2006 19:25 Onderwerp: |
|
|
Klinkt als een 'eerlijk zullen we alles delen' huwelijkse voorwaarden.
Als ik de theorie goed heb begrepen moet bij zo'n beding alles wat tijdens het huwelijk verdiend/gespaard/etc is gedeeld worden.
Maar het lijkt me verstandig hiervoor een huwelijksvermogensrechtspecialist te raadplegen. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22912
|
| Geplaatst: wo 10 mei 2006 23:28 Onderwerp: |
|
|
Zonder de theorie te kennen lijken de voorwaarden me inderdaad vrij duidelijk aan te geven dat de overwaarde verdeeld zal moeten worden.
Onder vruchten moet je denk ik verstaan de opbrengst van je bezittingen. Heb je een appelboom, dan zijn het de appels. Heb je een tweede huis, dan is het de huur. Ik weet niet of er een duidelijke scheidslijn is tussen vruchten en inkomsten. Voor jouw geval doet dat er verder ook niet toe, want de voorwaarden maken geen onderscheid.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
Wickie
Leeftijd: 61
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 4
|
| Geplaatst: wo 10 mei 2006 23:30 Onderwerp: |
|
|
| StevenK schreef: | Klinkt als een 'eerlijk zullen we alles delen' huwelijkse voorwaarden.
Als ik de theorie goed heb begrepen moet bij zo'n beding alles wat tijdens het huwelijk verdiend/gespaard/etc is gedeeld worden.
Maar het lijkt me verstandig hiervoor een huwelijksvermogensrechtspecialist te raadplegen. |
Kun jij me zeggen waar ik die vind dan ?? Zo'n huwelijksvermogensrechtspecialist... Het is zo moeilijk de juiste mensen te vinden.... tsjonge !
wederom bedankt voor je info ! |
|
|
|
|
|
Wickie
Leeftijd: 61
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 4
|
| Geplaatst: wo 10 mei 2006 23:39 Onderwerp: |
|
|
| bona fides schreef: | Zonder de theorie te kennen lijken de voorwaarden me inderdaad vrij duidelijk aan te geven dat de overwaarde verdeeld zal moeten worden.
Onder vruchten moet je denk ik verstaan de opbrengst van je bezittingen. Heb je een appelboom, dan zijn het de appels. Heb je een tweede huis, dan is het de huur. Ik weet niet of er een duidelijke scheidslijn is tussen vruchten en inkomsten. Voor jouw geval doet dat er verder ook niet toe, want de voorwaarden maken geen onderscheid. |
Maar de overwaarde is op dit moment toch geen inkomsten het is meer een gegeven....Ik heb het geld niet in mijn bezit.... en als de huizen weer dalen... heeft zij een deel van de overwaarde.... en ik niet.....
dusss ik ben tevens de dupe van een acte met huwelijkse voorwaarden waarbij ik destijds in de veronderstelling was dat dat dit probleem zou oplossen !! Ik had um beter niet kunnen afsluiten duss ?
Zelfs de Prive rekeningen moeten opeens gedeeld worden..... |
|
|
|
|
|
Eva
Leeftijd: 43
Geslacht: 
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvA
Berichten: 1289
|
| Geplaatst: do 11 mei 2006 0:55 Onderwerp: |
|
|
Wickie schreef:
| Quote: | Maar de overwaarde is op dit moment toch geen inkomsten het is meer een gegeven....Ik heb het geld niet in mijn bezit.... en als de huizen weer dalen... heeft zij een deel van de overwaarde.... en ik niet.....
|
Ja maar je kunt toch ook nu het huis verkopen? (bij wijze van spreke dan) , dan heb je precies hetzelfde deel aan overwaarde. En het huis kan over 10 jaar nog wel veel meer overwaarde hebben dan op dit moment en dan heb jij er dus meer aan verdiend dan je vrouw. Zo kan je het ook zien. |
|
|
|
|
|
StevenK
Moderator
Leeftijd: 52
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 4108
|
| Geplaatst: do 11 mei 2006 6:46 Onderwerp: |
|
|
| Wickie schreef: | Maar de overwaarde is op dit moment toch geen inkomsten het is meer een gegeven....Ik heb het geld niet in mijn bezit.... en als de huizen weer dalen... heeft zij een deel van de overwaarde.... en ik niet.....
|
Niet elke vermogenswinst is direct beschikbaar, maar feit is dat het vermogen toeneemt en die toename zal op één of andere manier bepaald moeten worden.
| Quote: |
dusss ik ben tevens de dupe van een acte met huwelijkse voorwaarden waarbij ik destijds in de veronderstelling was dat dat dit probleem zou oplossen !! Ik had um beter niet kunnen afsluiten duss ?
Zelfs de Prive rekeningen moeten opeens gedeeld worden..... |
Yup. Dat komt doordat bij veel huwelijkse voorwaarden niet duidelijk afgesproken wordt met welk doel deze gesloten worden.
Voorwaarden die bedoeld zijn om vermogens af te schermen van zakelijke risico's hebben heel andere rechtsgevolgen dan voorwaarden die bedoeld zijn om niks te delen. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22912
|
| Geplaatst: do 11 mei 2006 21:21 Onderwerp: |
|
|
| Wickie schreef: | | Maar de overwaarde is op dit moment toch geen inkomsten het is meer een gegeven....Ik heb het geld niet in mijn bezit.... en als de huizen weer dalen... heeft zij een deel van de overwaarde.... en ik niet..... |
Je hebt het geld wel in je bezit, in de vorm van het huis. Tja, zo moet je dat zien. Vroeger moest een weduwe vaak het huis verkopen om de kindsdelen uit te kunnen keren als er geen testament was. Nu is dat beter geregeld, maar de waarde van het huis is inclusief overwaarde onderdeel van het totale vermogen.
De stijging van de waarde van het huis moet, denk ik, gezien worden als inkomsten uit of vruchten van het huis als belegging. Dat de belasting een eigen huis anders behandelt dan een echt beleggingsobject doet er hier niet toe. Dus zie het alsof je aandelen Philips had, die tijdens het huwelijk flink in waarde zijn gestegen.
Wel even een heel groot voorbehoud: ik weet niet zo heel veel van deze materie.
| Quote: | | dusss ik ben tevens de dupe van een acte met huwelijkse voorwaarden waarbij ik destijds in de veronderstelling was dat dat dit probleem zou oplossen !! Ik had um beter niet kunnen afsluiten duss ? |
Zonder de voorwaarden was je in gemeenschap van goederen getrouwd. Dat zou alleen voordeliger zijn geweest als je ex op het moment van trouwen de rijkste partij was.
| Quote: | | Zelfs de Prive rekeningen moeten opeens gedeeld worden..... |
Ik neem aan dat het geld op die rekeningen voor het overgrote deel tijdens het huwelijk is verdiend?
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
Camelot
Berichten: 8
|
| Geplaatst: ma 15 mei 2006 7:52 Onderwerp: |
|
|
Het feit dat de hypotheek op beiden naam staat doet vermoeden dat er toch sprake is van het ontstaan van een berperkte gemeenschap m.b.t. de eigen woning. Daarnaast is van belang of en in hoeverre er jaarlijkse verrekeningen hebben plaats gevonden. Vaak wordt dit achterwege gelaten vanwege praktische redenen maar deze verrekeningen zijn wel van belang.
Wellicht is het verstandig om een notaris te raadplegen.
_________________
Inspraak zonder inzicht leidt tot uitspraak zonder uitzicht. |
|
|
|
|
|
|
|
