|
Auteur |
Bericht |
KoosHopeloos
Berichten: 7
|
Geplaatst: do 13 okt 2005 10:09 Onderwerp: Boete betalen indien verkeerde naam vermeld? |
|
|
L.S.,
Enige tijd geleden heb ik helaas een boete gekregen van een newbie agent die waarschijnlijk haar quota nog moest halen.
In ieder geval kreeg ik een week of wat geleden post van het Centraal Justitieel Incassobureau met mijn boete. Tot mijn stomme verbazing is mijn achternaam niet goed vermeld: ipv X van Y is het X Y.
Moet ik deze boete betalen?
Ik heb begrepen dat als de naam niet goed staat vermeld dat je dan kunt beroepen op het feit dat je deze persoon niet kent.
Alvast bedankt voor de moeite,
Mzzl, KoosHopeloos |
|
|
|
 |
marcel
Leeftijd: 44 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): HAN
Berichten: 680
|
Geplaatst: do 13 okt 2005 11:26 Onderwerp: |
|
|
nee, een fout in de tenlaste legging corrigeren leidt alleen tot niet-ontvankelijkheid als de fout een compleet nieuwe ( en dus onjuiste) tenlaste legging had veroorzaakt. Een fout als deze kan eventueel tot vrijspraak leiden in eerste aanleg, maar in hoger beroep mag deze fout ( om bovenstaande reden) gecorrigeerd worden en ga je alsnog voor gaas. betalen dus ! _________________ Er zijn twee soorten advocaten: Zij die de wet kennen en zij die de rechter kennen. (NN) |
|
|
|
 |
MterHeide
Leeftijd: 41 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UvT
Berichten: 350
|
Geplaatst: do 13 okt 2005 17:24 Onderwerp: |
|
|
Het bovenstaande geldt niet voor de "standaard"-bekeuringen.
Daarom maar even een vraag voor Koos: Staat er rechtsbovenaan de pagina een M? Zo ja dan is het een bekeuring op basis van de Wet Mulder. Zowel de officier van justitie als de verbalisant mag op grond van deze wet schrijffouten altijd ongedaan maken. Als je daarom bezwaar aantekent, zal je een briefje terugkrijgen waarin de naam wordt hersteld en je nog altijd zal moeten betalen. |
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22911
|
Geplaatst: do 13 okt 2005 20:43 Onderwerp: |
|
|
marcel schreef: | nee, een fout in de tenlaste legging corrigeren leidt alleen tot niet-ontvankelijkheid als de fout een compleet nieuwe ( en dus onjuiste) tenlaste legging had veroorzaakt. Een fout als deze kan eventueel tot vrijspraak leiden in eerste aanleg, maar in hoger beroep mag deze fout ( om bovenstaande reden) gecorrigeerd worden en ga je alsnog voor gaas. betalen dus ! |
Vrijspraak? |
|
|
|
 |
marcel
Leeftijd: 44 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): HAN
Berichten: 680
|
|
|
|
 |
abraxes
Leeftijd: 45 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 1624
|
Geplaatst: vr 14 okt 2005 14:54 Onderwerp: |
|
|
Waarom schat je in dat deze kwestie onder het strafrecht kan worden geplaatst terwijl het hier evenwel kan betreffen een Muldergedraging? |
|
|
|
 |
Pax et iustitia
Leeftijd: 38 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UvA
Berichten: 393
|
Geplaatst: vr 14 okt 2005 18:15 Onderwerp: |
|
|
Maar hij hoeft toch niet voor te komen? Alleen die boete te betalen . |
|
|
|
 |
marcel
Leeftijd: 44 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): HAN
Berichten: 680
|
Geplaatst: zo 16 okt 2005 13:34 Onderwerp: |
|
|
Link is in het kader van ''strafrecht''. Bij wet M is ook al aangegeven ( zie hierboven) dat TLL gewijzigd kan worden. Kortom, in beide gevallen: Betalen!
Graag ook iets verder kijken bij posts mensen! niet alleen naar de laatste post maar ook naar het verband! _________________ Er zijn twee soorten advocaten: Zij die de wet kennen en zij die de rechter kennen. (NN) |
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22911
|
Geplaatst: zo 16 okt 2005 14:51 Onderwerp: |
|
|
Als er echt iets mis is met de naam is de dagvaarding nietig, en dus het OM onontvankelijk. Vrijspraak is hier geen mogelijkheid.
Een missend 'van' in de naam zal overigens geen gevolgen hebben. Het is duidelijk wie er bedoeld wordt. |
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22911
|
Geplaatst: zo 16 okt 2005 15:02 Onderwerp: |
|
|
bona fides schreef: |
Als er echt iets mis is met de naam is de dagvaarding nietig, en dus het OM onontvankelijk. Vrijspraak is hier geen mogelijkheid.
Een missend 'van' in de naam zal overigens geen gevolgen hebben. Het is duidelijk wie er bedoeld wordt. |
Nu ga ik zelf ook in de fout: bij nietigheid van de dagvaarding wordt niet eens meer overwogen of het OM ontvankelijk is. Het betreft hier de eerste voorvraag van artikel 348 Sv.
Als de dagvaarding nietig mocht blijken omdat de persoonsaanduiding echt niet duidelijk genoeg is, kan er opnieuw gedagvaard worden. Maar iin het huidige geval zal daar dus geen sprake van zijn.
De andere thread gaat over een onjuiste plaatsaanduiding in de tenlastelegging. Dat is een heel ander geval: de plaatsaanduiding is slechts onjuist in de zin dat deze niet bewezen zal kunnen worden, derhalve vrijspraak. |
|
|
|
 |
abraxes
Leeftijd: 45 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 1624
|
Geplaatst: zo 16 okt 2005 17:57 Onderwerp: |
|
|
Marcel
Quote: | Link is in het kader van ''strafrecht''. Bij wet M is ook al aangegeven ( zie hierboven) dat TLL gewijzigd kan worden. Graag ook iets verder kijken bij posts mensen! niet alleen naar de laatste post maar ook naar het verband! |
Merkwaardige manier van reageren.
Ik wil je erop wijzen dat indien er sprake is van een Muldergedraging er sprake is van bestuursrecht en er zodoende geen sprake zal zijn van een TLL of van vrijspraak. |
|
|
|
 |
marcel
Leeftijd: 44 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): HAN
Berichten: 680
|
Geplaatst: vr 21 okt 2005 15:30 Onderwerp: |
|
|
helemaal waar. Maar: in het verband gezien komt het op hetzelfde neer: namelijk dat je niet direct onder de boete uitkomt simpelweg vanwege een fout gespelde naam TLL of niet. Maar idd, je hebt gelijk, rechtstechnisch is het niet juist wat er staat. Qua directe gevolgen dus weer wel. Als mensen een boete krijgen zal het ze een worst wezen of het strafrecht, bestuursrecht of wat dan ook betreft. Of je hem moet betalen of niet, en vooral waarom ( het recht om wijzigingen aan te brengen) dat is relevant. Overigens, Of het hier daadwerkelijk een geval betreft waarop de Wet Administratiefrechtlijke Handhaving Verkeersvoorschriften van toepassing is weten we niet, toch? Dan is het dus juist weer nuttig om naar beide kanten van het verhaal te kijken. Nogmaals, je hebt gelijk wat betreft de Wet Administratiefrechtlijke Handhaving Verkeersvoorschriften. Betreft het dus een boete voor een van de gedragingen die zijn opgenomen in de Bijlage bij de Wet Administratiefrechtlijke Handhaving Verkeersvoorschriften dan is het een administratieve sanctie en is sprake van vernietiging vd beschikking door OvJ onder bepaalde voorwaarden. In dit geval wordt simpelweg een aanpassing doorgevoerd. Is dit niet het geval dan kan het leiden tot niet-ontvankelijkheid of vrijspraak. Dit is niet waarschijnlijk, en als het wel gebeurd dan kan dat dus in HB gecorrigeerd worden.
Nu, na een hoop gezever in pakjes blijft de conclusie hetzelfde: Betalen, want verzetten tegen de boete op grond van enkel de onjuiste naam is gedoemd te mislukken.
Dit bedoelde ik dus met het verband. De eerder genoemde thread is eveneens mooi voorbeeld van een discussie over dit onderwerp. Te lang, te veel uitgekauwd, en uiteindelijk blijkt de conclusie akelig simpel te zijn. Is dit niet precies de oorzaak van het imagoprobleem van de juridische beroepen? _________________ Er zijn twee soorten advocaten: Zij die de wet kennen en zij die de rechter kennen. (NN) |
|
|
|
 |
KoosHopeloos
Berichten: 7
|
Geplaatst: ma 24 okt 2005 16:22 Onderwerp: |
|
|
Sorry, geen mogelijkheid gehad om terug te keren...
Wat een reacties! Niet verwacht dat een dergelijke vraag toch nog zoveel zou los maken. Blijkbaar ben ik niet de enige die het niet helemaal meer wist.
Ik zal thuis eens kijken of er een 'M' op staat, maar de boete is inmiddels al wel betaald. Ging nergens over (fietsen in een winkelstraat = op je fiets zitten en steppen volgen politie !)
Bedankt voor jullie reacties...
Mzzl, KoosHopeloos |
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22911
|
Geplaatst: ma 24 okt 2005 21:14 Onderwerp: |
|
|
KoosHopeloos schreef: | Ging nergens over (fietsen in een winkelstraat = op je fiets zitten en steppen volgen politie !) |
Kijk, dat geeft veel meer mogelijkheden om eronder uit te komen... |
|
|
|
 |
|