|
|
| Auteur |
Bericht |
bellenbellen
Leeftijd: 47
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Berichten: 250
|
 Geplaatst: za 16 mrt 2013 0:23 Onderwerp: |
   |
|
Verbaas me over je schrijven dr. Dunno.....
Ik kan precies horen wanneer het ding aan staat ja of de nee. Dus daarop kon ik goed antwoorden. Ik heb meerder mensen gevraagd of ze de katten verjager konden horen. Een mevrouw van 58 kon het ook horen. Ja, als je goed hoort hoor je altijd wel wat natuurlijk. Maar zodra dat ding zich inschakelen horen ze de pieptoon.
Via landelijke advertentie in een dagblad kwamen er meer dingen naar voren. Zo had iemand ook last van een katten verjager. Zij was 43 en kon niet meer buiten zijn door dat irritante geluid. Haar kinderen hoorden dat signaal nog beter zelfs.
Kennelijk produceert dat ding neven frequenties die de mens wel weer hoort? Er staat ook op www.tuinwachter.nl voor de meeste mensen niet te horen, dus zijn er wel mensen die het kunnen horen. Het lijkt er nu op dat ik het geluid zelf aanmaak maar dat is niet zo dus. Zodra iemand er langs loopt hoor ik het ding inschakelen en dan het geluid.
Dat ding begint overigens met 13,5KHz wat wel degelijk hoorbaar kan zijn en 19,5KHz. Met de decibel meter kon ik 110 dB waarnemen op de meter.
Misschien dat ik deze katten verjager bij u mag installeren en als u hem hoort zeg ik: nee hoor dat kan niet, dat is onmogelijk! Meerder mensen horen dat ding namelijk, daar heb ik navraag gedaan.
ZELFS waar dat ding verkocht wordt en veelal getest wordt horen mensen dat ding en gaan dan het kantoor uit. De fabrikant zegt ZELF ook dat het voor sommige mensen een hinderlijk geluid geeft.
| Quote: | The factory confirm 80db from the source.
The sound could be annoying for some people. But the device is not suppose to be installed in a frequent human living area. |
Bron: Fabrikant http://www.gdimport.com/ |
|
|
|
|
 |
dr.dunno
Leeftijd: 45
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UU
Studieomgeving (MA): UU
Berichten: 774
|
| Geplaatst: za 16 mrt 2013 18:43 Onderwerp: |
|
|
Er zijn ook meerdere mensen die geloven in aliens, atlantis en zesde zintuigen en er worden zelfs tv-programma's over gemaakt, maar dat maakt het nog niet waar. Als het werkelijk een ultrasoon apparaat is, dan hoor je het niet. Nee, ook jij niet.
Als dat niet zo is, zoals je lijkt te suggeren, dan moet het op te pikken zijn met een dB-meter op die frequentie. Maar dat heb je ook al geprobeerd en dat is ook niet gelukt (omdat het er niet is). Dan is het ook niet objectiveerbaar. Nog daargelaten dat ultrasone frequenties op een low power energiebron echt niet tientallen meters en door muren heen kunnen komen.
Misschien heb je last van een tinnitis, dat kan ook hinderlijke fluittonen geven. Anders zit het echt tussen je oren. Niet wat je wilt horen maar wel de enige mogelijkheid naar medische opvatting.
_________________
Catapultum habeo. Isi pecuniam omnem mihi dabis, ad caput tuum saxum immane! |
|
|
|
|
|
bellenbellen
Leeftijd: 47
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 250
|
| Geplaatst: za 16 mrt 2013 23:19 Onderwerp: |
|
|
Merkwaardige reactie. Mijn vrouw hoort dat ding ook en meerdere mensen horen dat ding teken dat u mijn berichten niet serieus in acht neemt en dat neem ik u als medicus c.q. advocaat zeer kwalijk. Jongen van 17 jaar kon hem ook horen. Ik gaf juist wel aan dat de decibel meter uitsloeg naar 110 decibel. Hoe verklaart u dat ik dat gepiep alleen bij de katten verjager hoor? U leest kennelijk NIET mijn reactie anders had u wel anders gereageerd. Wel zegt u terecht dat het "werkelijk" een ultrasoon geluid moet zijn en dat is niet wat ik beweer maar het tegendeel dat het kennelijk dat dus niet doet.
The factory confirm 80db from the source.
The sound could be annoying for some people. But the device is not suppose to be installed in a frequent human living area.
In beschrijving op www.tuinwachter.nl staat dat het nagenoeg voor de meeste mensen niet hoorbaar is. Hoe verklaart u de reactie van de fabrikant en de genoemde website? In een landelijke advertentie die ik in de krant had, heb ik meerdere meldingen gekregen. En ik zeg dat het ding begint vanaf 13 kilohertz daar gaat u helemaal aan voorbij, dat is geen ultrasoon geluid maar vindt plaats midden in het menselijk gehoor.
Verder werken die dingen niet met een box maar met een goedkope ding wat ook een brandmelder doet. Hierbij vinden ook HARMONISCHEN plaats waardoor er ook geluiden naar buiten gelekt worden. Als het apparaat goed van kwaliteit zou zijn zou je het helemaal niet horen als het om ultrasone geluiden gaat. U komt niet met onderbouwingen.
U gaat ook voorbij aan het feit dat ik gebeld heb met de verkoper van dit apparaat. Zij gaven aan dat er mensen zijn die gek worden van het geluid bij het testen van deze apparaten. De fabrikant geeft ook aan dat het voor sommige mensen het geluid zeer irritant kan zijn. Kennelijk weet u het beter. Wellicht dat u dit zelf eens moet meemaken om te horen hoe erg dit is.
IN een dieren winkel gaven ze aan dat ze veel klachten kregen van katten verjagers en derhalve nog meer één goed merk gingen verkopen omdat de verkoper zei dat er veel TROEP op de markt te koop is. |
|
|
|
|
|
bellenbellen
Leeftijd: 47
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 250
|
|
|
|
|
|
bellenbellen
Leeftijd: 47
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 250
|
| Geplaatst: ma 18 mrt 2013 10:30 Onderwerp: |
|
|
| Een advocaten bureau (Juris Algemene Rechtspraktijk) gaf aan dat hij wel meerdere zaken heeft gezien over kattenverjagers en dat daar een verbod op is gekomen. Op www.rechtspraak.nl kon ik niets vinden op kattenverjagers. Heeft iemand ook een programma (betaald denk ik?) waarin hij dit verder kan zoeken? En zo ja, komt dat daar dan in voor? Desnoods vergoed ik diegene de kosten hierin voor het opzoeken hiervan. |
|
|
|
|
|
bellenbellen
Leeftijd: 47
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 250
|
| Geplaatst: di 26 mrt 2013 13:01 Onderwerp: |
|
|
Beantwoording brief van de Nederlandse Voedsel en Waren Autoriteit:
| Quote: | Geachte heer Reitsma,
Uw vraag is voorgelegd aan een deskundige, onderstaand volgt de reactie op uw vraag.
Het spijt ons zeer dat u vervelende ervaringen hebt opgedaan.
Wij, de Nederlandse Voedsel en Warenautoriteit, kunnen optreden tegen onveilige situaties. Daarvoor moet de bestaande wetgeving worden overtreden en de veiligheidseisen in de van toepassing zijnde normen niet worden opgevolgd. Helaas is het op dit moment niet mogelijk om dat te bewijzen in het geval van de kattenverjagers.
Gewoonlijk mogen producten vrij in de handel worden gebracht als deze aan de wetgeving voldoen en veilig zijn. Dit geldt ook voor de kattenverjagers. Eerder is gebleken dat deze producten gewoonlijk voldoen aan de van toepassing zijnde specifieke veiligheidsnormen en aan de meer algemene normen voor maximale geluidsbelasting. De normen zijn zodanig opgesteld dat gewoonlijk de bevolking met voldoende zekerheid is beschermd tegen bepaalde gevaren.
Afhankelijk van de uitvoering (met stekker 230V, batterijen of adapter) is er wetgeving van toepassing. Maar in alle gevallen zijn deze producten vrij verhandelbaar als aan de eisen wordt voldaan. Het niet toestaan van verkopen is mogelijk als bewezen kan worden dat het onderzochte product bij gebruik overeenkomstig de bestemming een bijzonder gevaar oplevert voor de bevolking.
Uw vraag gaat iets verder en gaat meer specifiek over het gebruik. Uit meldingen is bekend dat soms klachten bij mens of dier ontstaan als gevolg van de blootstelling. Het betreft dan meestal een enkeling waarbij bijzondere omstandigheden een rol spelen; zoals bijvoorbeeld gevoeligheid voor bepaalde geluidsgolven of straling. In die omstandigheden is er bij gewoon gebruik sprake van de situatie dat de dierverdrijver persoonlijke overlast veroorzaakt. Dan is de kattenverjager zo geplaatst dat de reikwijdte waarin het apparaat werkt ook anderen treft. Bijvoorbeeld als iemand in een rijtjeswoning een kattenverjager heeft geplaatst en het apparaat ook in de voortuin van de buren werkt die zelf ook een kat hebben. Die kat kan zich dan niet meer vrij op de eigen grond bewegen en de kattenverjager geeft dus overlast. Ook kunnen de buren zelf onder bepaalde omstandigheden de overlast ervaren. Bij deze overlast is er mogelijk sprake van dat de gebruiker het product verkeerd gebruikt.
Omdat ons toezicht zich beperkt tot het verhandelen (verkoop) en het hier gaat om het mogelijk verkeerd toepassen van het product, hebben wij gewoonlijk geen mogelijkheden om op te treden. Ook is het juridisch zeer complex om een oorzakelijk verband te leggen tussen het gebruik van de kattenverjager en uw persoonlijke lichamelijke klachten.
Wij hebben vrijwel zeker geen mogelijkheden om op te treden omdat het gaat om het gebruik en overlast niet als een gevaar wordt gezien en het verband tussen de klachten en het product niet of nauwelijks kan worden aangetoond met voldoende zekerheid. Het ligt voor de hand dat u eerst de gebruiker wijst op de gevolgen voor u van het gebruik van het product en verzoekt om het gebruik te staken. De Gemeente heeft in basis niet de mogelijkheid om in algemene zin het gebruik van kattenverjagers te verbieden, gelet op de Europese regelgeving, maar kan voor bepaalde situaties beperkende voorwaarden opleggen. Bijvoorbeeld indien overlast wordt veroorzaakt of de openbare orde of ruimte wordt geschaad. Tenslotte kunt u mogelijk een beroep doen op civiel rechterlijke bijstand om verbetering te brengen in de situatie.
De Kamervragen zijn destijds beantwoord en zijn ook openbaar. Mijn antwoord van nu ligt in het verlengde van die antwoorden.
Hopende u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd,
Hoogachtend,
Nederlandse Voedsel- en Warenautoriteit
Drs. C. Aponno-Kootstra
Hoofd afdeling Klantcontactcentrum
|
|
|
|
|
|
|
bellenbellen
Leeftijd: 47
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 250
|
| Geplaatst: ma 13 mei 2013 22:08 Onderwerp: |
|
|
| Inmiddels is er uitspraak gedaan in de zaak in kwestie. Verder wil ik hierover in het openbaar nog niet hier iets over zeggen. |
|
|
|
|
|
bellenbellen
Leeftijd: 47
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 250
|
| Geplaatst: di 14 mei 2013 7:48 Onderwerp: |
|
|
| Quote: | Geachte heer/mevrouw,
In reactie op uw informatieverzoek kan ik u het volgende mededelen.
Er is bij ons één casus bekent met betrekking tot geluidsoverlast van een apparaat bedoeld om katten te verjagen.
Er was een klacht binnengekomen van een familie met twee kinderen.
De jonge kinderen hadden hun ouders verteld dat ze niet meer in de speeltuin wilde spelen (direct gelegen achter de woning waar, naar later bleek, een katten verjager hing).
Tevens wilde de kinderen niet meer langs het pad lopen wat aan de vrije zijde van een hoekhuis was gelegen.
De kinderen klaagden over een misselijkmakende hoge pieptoon waar ze last van hadden.
Handhaving heeft toen ter plaatse onderzoek gedaan en heeft toen een katten verjager gezien en gehoord.
Het apparaat (de katten verjager) hing aan de vrije zijde van een hoekhuis op de eerste etage.
Het feit dat het apparaat hoorbaar was door mensen deed ons vermoedden dat het apparaat defect zou zijn.
De frequentiebereik waarmee een verjager werkt zou buiten de gehoordrempel moeten liggen van een mens (jong en oud).
De bezitters van het apparaat zijn toen op de hoogte gesteld van de hinder die het apparaat veroorzaakte en is hun verzocht het apparaat niet meer te gebruiken.
Hier is niet direct gevolg aan gegeven maar na een herhaalde verzoeken voldeden de bewoners hier toch aan.
Na een tijd (c.a. 3 maanden) werd de gemeente opnieuw benaderd door de zelfde familie.
De kinderen konden 's avonds niet slapen vanwege het geluid van de voornoemde katten verjager die om de paar minuten aan ging.
Tijdens nachtelijke controle bleek dat het apparaat inderdaad in werking was.
Gezien de frequentie (niet buiten het gehoor van een mens) en de geluidsterkte leek het ons aannemelijk dat, vooral kinderen, hier hinder/overlast van konden ondervinden.
Dat er sprake was van slaapverstoring van de kinderen was voldoende reden om handhavend op te treden.
De bewoners zijn toen nogmaals bezocht door medewerkers van Handhaving.
Ze zijn op de hoogte gesteld van de overlast en dat dit een overtreding was van de algemene plaatselijke verordening van de gemeente Zandvoort.
Ze hebben toen een laatste mondelinge waarschuwing gekregen.
Bij het voortduren van de overtreding overlast zou er strafrechtelijk en/of bestuursrechtelijk gehandhaafd worden op basis van artikel 4:6 van de algemene plaatselijke verordening van de gemeente Zandvoort (zie bijgevoegd artikel).
Gelukkig hebben de bewoners voldaan het de laatste waarschuwing.
Artikel 4:6 Overige geluidhinder
1. Het is verboden buiten een inrichting in de zin van de Wet milieubeheer of het Besluit toestellen of geluidsapparaten in werking te hebben of handelingen te verrichten op een zodanige wijze dat voor een omwonende of voor de omgeving geluidhinder wordt veroorzaakt.
2. Het college kan van het verbod ontheffing verlenen.
3. Het verbod geldt niet voor zover in het daarin geregelde onderwerp wordt voorzien door de Wet geluidhinder, de Zondagswet, de Wet openbare manifestaties, het Vuurwerkbesluit of de Provinciale milieuverordening.
Ik vertrouw er op u voldoende geïnformeerd te hebben. |
|
|
|
|
|
|
bellenbellen
Leeftijd: 47
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 250
|
|
|
|
|
|
bellenbellen
Leeftijd: 47
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 250
|
|
|
|
|
|
bellenbellen
Leeftijd: 47
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 250
|
| Geplaatst: wo 29 mei 2013 20:52 Onderwerp: |
|
|
KNO arts bevestigd dat het geluid schadelijk is. Voor meer informatie, kunt u contact opnemen via PB.
Tuin Dierenverjager is in 2012 getest door de Vara.
Er wordt in de volgende bladen geadverteerd (slechte variant) katten verjager:
Kampioen, Plus magazine, Privé, 100% NL, Nestor, Weekend, ANBO, Ons, Perspectief, Max magazine en Primero.
De ANWB geeft aan dat zij niet veel klachten hebben binnengekregen over de katten verjager. Echter het verschilt per mens of zij ook klachten ervaren. De NVWA doet het af met dat er ook mensen zijn die last van straling hebben van een GSM. Het heeft voor hun geen hoge prioriteit.
De fabrikant van het product blijft geheim. Het wordt verkocht via twee webshops: www.tuinwachter.nl en http://www.shopsu.nl/tuin-buitenleven/dierenverjagers/tuin-dierenverjager
Shopsu zegt dat zij NOOIT klachten hebben gekregen over de Tuin Dierenverjager. Ze zouden dit product met name aan ouderen verkopen. En die horen dat geluid niet. |
|
|
|
|
|
bellenbellen
Leeftijd: 47
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 250
|
| Geplaatst: vr 31 mei 2013 23:09 Onderwerp: |
|
|
Reactie Shopsu:
Geachte heer,
Wij blijven wederom bij onze eerder gestuurde reactie.
Wij betreuren uw negatieve ervaring met de door u genoemde Mosquito kattenverjager, maar wij kunnen in deze verder niets voor u betekenen. In onze administratie zien wij
dat u pas 2 weken na uw eerste e-mail op 21 mei een bestelling heeft geplaatst bij ons van de Tuin Dierenverjager. Zoals wij duidelijk vermelden op de site kunt u altijd een artikel
terugsturen als dit niet bevalt. Dit kan binnen 14 dagen na aanschaf. U ontvangt dan uw aankoopbedrag retour.
Indien u vindt recht te hebben op tegemoetkoming van de partij waar u het artikel gekocht heeft dan raden wij u aan contact op te nemen met uw verzekeringsmaatschappij.
Heeft u nog vragen? Voor veel vragen over ShopSu.nl kunt u ook terecht op onze website www.shopsu.nl. Onze klantenservice is op maandag t/m vrijdag van 08.30 uur tot 21.30 uur en zelfs op zaterdag van 10.00 – 14.00 uur bereikbaar via telefoonnummer 088-0323700 (lokaal tarief).
Met vriendelijke groet,
ShopSu.nl klantenservice
www.shopsu.nl |
|
|
|
|
|
bellenbellen
Leeftijd: 47
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 250
|
| Geplaatst: di 18 jun 2013 23:11 Onderwerp: WOB verzoek kattenverjager NVWA: |
|
|
Hierbij de documenten van het WOB verzoek over de klachten die zijn binnengekomen bij de NVWA.
Klacht omschrijving
Kattenverjager: Klaagster meldt dat haar kinderen veel last hebben van de herrie. Het apparaat wordt buiten opgehangen, als er langs loopt gaat het apparaat af. Tussen de 1 a 2 minuten gaat de apparaat af. GAARNE OVERLEG MET (weggehaald in verband met privacy) controleur productveiligheid.
Klachtsoort: productveiligheid non-food FYSISH MECHANISCH
Klachtnummer 97083
Klaagster heeft eerst met VROM en andere instanties contact gehad. Nu wilde ze met (weggehaald in verband met privacy) spreken naar aanleiding van haar telefoongesprek met VROM. Later belde ze nogmaals en vertelde dat de heer (weggehaald in verband met privacy) er een klacht van wilde maken omdat ze er ziek van geworden is. Volgens haar een niet toegestane apparaat vanwege het bereik en de gevaarlijkheid daarvan. zie voor het artikel: www.shop4home.nl/index.php?mail_page=product_info&cPath=92%products_id=344&zenid=73ac7e617ff9ec2e0d72e3a1
LET OP ZIE OOK KLACHT 96578
Gesproken met mevrouw Jager en verklaring afgenomen. Zij heeft lichamelijke klachten zoals spierpijn, gewrichtspijn, vermoeidheid, evenwichtsstoornis en pijnlijke linker arm en schouder. Zij is niet onder behandeling bij een arts. haar kat is dit jaar 2 keer weggelopen. 1 langere periode en sinds 14-06-2009. Volgens de klager komt dit door het apparaat in de tuin van de buren. Dit apparaat heeft volgens de klager als doel het verjagen van katten en andere dieren, middels geluid maar heeft volgens haar ook effect op de gezondheid van mensen. Zij is van mening dat dit apparaat verboden moet worden omdat deze onveilig is. Documenten ter onderbouwing van haar verklaring heeft ze aan de VWA opgestuurd. De aanwezigheid van het apparaat heeft geleid tot spanningen met de buren. Zij geeft aan op dit moment ook last te ondervinden van het apparaat en maakt daarom geen gebruik van haar voordeur, haar kat is daarom opnieuw weggelopen. Zij wijst mij vanaf haar voordeur de locatie van het apparaat aan. Ik heb de klager medegedeeld dat de VWA nog onbekend is met dit apparaat en het daarom een onderzoek instelt naar het apparaat. De buurman is (weggehaald in verband met privacy) en eigenaar van het betreffende apparaat, dit op batterijen werkend apparaat is bij de ( (weggehaald in verband met privacy) gekocht. Ik heb het apparaat met toestemming van de buurman onderzocht, er zaten geen batterijen in het apparaat. Het apparaat werkte niet, volgens verklaring van de buurman sinds enige dagen. Verzoek om deze informatie vertrouwelijk te behandelen".
Van 97083 kon ik dit terugvinden "Klager bezocht op woensdag 5 augustus 2009 omstreekt 15:30 uur op het adres van (weggehaald in verband met privacy). Nadat ik als BOA had gelegitimeerd betrad ik de woning. De vrouw verklaarde mij te zijn: (weggehaald in verband met privacy) meisjesnaam (weggehaald in verband met privacy) geboren (weggehaald in verband met privacy).
Zij verklaarde mij dat de kinderen last hebben van een apparaat, een zogenaamde kattenverjager welke aan de overkant tegen over de woning van de klager aan de voorgevel onder het woonkamerraam is bevestigd. Zij en haar man horen het geluid niet. Zij vertelde mij dat de kinderen het een irritant geluid vonden hierop reageerde (weggehaald in verband met privacy) die vertelde dat ze er hoofdpijn van krijgt. Het probleem is met de buurman besproken maar die wil, omdathet apparaat effectief is tegen katten, het apparaat niet verwijderen. Mevrouw werd inmiddels de Telegraaf op de hoogte gesteld van het onderzoek dat de VWA uitvoert. Zij stelde voor haar kinderen als proefpersoon te weten (weggehaald in verband met privacy) en (weggehaald in verband met privacy). Dit als het voor het onderzoek noodzakelijk is. Hierna zijn we naar buiten gegaan en wees zij mij de kattenverjager. Ik heb toen enkele foto's genomen. Opmerking: Dit product lijkt exact op het apparaat aangaande klacht 97153". |
|
|
|
|
|
bellenbellen
Leeftijd: 47
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 250
|
|
|
|
|
|
bellenbellen
Leeftijd: 47
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 250
|
|
|
|
|
|
|
|
