|
|
| Auteur |
Bericht |
Fleisch
Leeftijd: 57
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Berichten: 5
|
 Geplaatst: ma 26 nov 2012 20:51 Onderwerp: concurrentiebeding |
   |
|
Hallo,
Ik kan een functie aanvaarden bij een concurrent van mijn huidige werkgever. Echter de werkzaamheden zullen in Belgie plaatsvinden ipv Nederland. Mijn huidige werkgever is niet actief in Belgie. De nieuwe werkzaamheden zijn breder dan mijn huidige werkzaamheden. Het is voor mij een persoonlijke verbetering.
Er is sprake van een concurrentiebeding in mijn huidige contract (nederland en 1 jaar).
Loop ik risico's, zo ja wat is daar aan te doen?
Ik hoop dat iemand mij kan helpen. |
|
|
|
|
 |
ArieKanarie
Leeftijd: 36
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UM
Berichten: 331
|
| Geplaatst: di 27 nov 2012 9:32 Onderwerp: |
|
|
| M.i. loopt u geen risico indien u uw nieuwe werkzaamheden niet in Nederland zult gaan uitoefenen. Indien de nieuwe werkzaamheden compleet anders zijn dan de oude werkzaamheden dan is er al helemaal geen reden tot vrees. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: di 27 nov 2012 15:22 Onderwerp: |
|
|
Als dit onder het concurrentiebeding valt, dan loop je risico. Als het concurrentiebeding een geografische beperking bevat tot Nederland, dan loop je geen risico.
Als het concurrentiebeding geen geografische beperking bevat, dan kun je de rechter vragen zo'n beperking in het beding op te nemen. Doe je dat niet, dan loop je risico. Het feit dat een concurrentiebeding (wellicht) te breed is geformuleerd, betekent niet dat overtreding van dat ongewijzigde beding zonder gevolgen zal blijven.
België tegenover Nederland lijkt me op zichzelf irrelevant. In het handelsverkeer hoort zo'n grens er niet meer toe te doen.
Wat je ook kunt doen is in overleg treden met je huidige werkgever. Als hij aangeeft zich niet op het concurrentiebeding te beroepen, of dat dit naar zijn mening niet onder het concurrentiebeding valt, dan zit je goed.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
Fleisch
Leeftijd: 57
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 5
|
| Geplaatst: wo 28 nov 2012 13:23 Onderwerp: |
|
|
| bona fides schreef: | Als dit onder het concurrentiebeding valt, dan loop je risico. Als het concurrentiebeding een geografische beperking bevat tot Nederland, dan loop je geen risico.
Als het concurrentiebeding geen geografische beperking bevat, dan kun je de rechter vragen zo'n beperking in het beding op te nemen. Doe je dat niet, dan loop je risico. Het feit dat een concurrentiebeding (wellicht) te breed is geformuleerd, betekent niet dat overtreding van dat ongewijzigde beding zonder gevolgen zal blijven.
België tegenover Nederland lijkt me op zichzelf irrelevant. In het handelsverkeer hoort zo'n grens er niet meer toe te doen.
Wat je ook kunt doen is in overleg treden met je huidige werkgever. Als hij aangeeft zich niet op het concurrentiebeding te beroepen, of dat dit naar zijn mening niet onder het concurrentiebeding valt, dan zit je goed. |
De werkzaamheden zijn in Belgie. Mag het bedrijf wel in nederland gevestigd zijn? |
|
|
|
|
|
Fleisch
Leeftijd: 57
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 5
|
| Geplaatst: wo 28 nov 2012 13:24 Onderwerp: |
|
|
| bona fides schreef: | Als dit onder het concurrentiebeding valt, dan loop je risico. Als het concurrentiebeding een geografische beperking bevat tot Nederland, dan loop je geen risico.
Als het concurrentiebeding geen geografische beperking bevat, dan kun je de rechter vragen zo'n beperking in het beding op te nemen. Doe je dat niet, dan loop je risico. Het feit dat een concurrentiebeding (wellicht) te breed is geformuleerd, betekent niet dat overtreding van dat ongewijzigde beding zonder gevolgen zal blijven.
België tegenover Nederland lijkt me op zichzelf irrelevant. In het handelsverkeer hoort zo'n grens er niet meer toe te doen.
Wat je ook kunt doen is in overleg treden met je huidige werkgever. Als hij aangeeft zich niet op het concurrentiebeding te beroepen, of dat dit naar zijn mening niet onder het concurrentiebeding valt, dan zit je goed. |
De werkzaamheden zijn in Belgie. Mag het bedrijf wel in nederland gevestigd zijn? |
|
|
|
|
|
Ronald78
Leeftijd: 46
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 796
|
| Geplaatst: do 29 nov 2012 11:33 Onderwerp: |
|
|
Wat is de letterlijke tekst van het volledige beding?
_________________
Ik weet niet zoveel van rechten. Aan dit bericht kunnen geen rechten worden ontleend. |
|
|
|
|
|
Fleisch
Leeftijd: 57
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 5
|
| Geplaatst: do 29 nov 2012 18:00 Onderwerp: tekst concurrentiebeding |
|
|
Concurrentiebeding
a. Het is de werknemer zonder uitdrukkelijke toestemming van de werkgever verboden binnen een tijdvak van 1 jaar na beëindiging van de dienstbetrekking in Nederland een gelijksoortige of aanverwante dienstbetrekking te aanvaarden en uit te oefenen, dan wel zelf in enigerlei vorm een zaak gelijksoortig of aanverwant aan die van werkgever te vestigen, te drijven, mee te drijven of te doen drijven, hetzij direct, hetzij indirect, hetzij tegen vergoeding, hetzij om niet of daarin aandeel van welke aard ook te hebben, alsook in enigerlei opzicht te bevorderen, direct of indirect, dan clienten van werkgever naar concurrerend bedrijf overgaan.
b. Bij overtreding van de onder a. beschreven verbod verbeurt werknemer ten behoeve van werkgever een direct opeisbare boete van € 1.000,00 voor iedere dag dat hij in overtreding is, onverminderd de verplichting van werknemer tot vergoeding aan werkgever van een volledige schadevergoeding, indien en voor zover de schade meer dan genoemd boetebedrag mocht belopen. |
|
|
|
|
|
Fleisch
Leeftijd: 57
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 5
|
| Geplaatst: do 29 nov 2012 18:01 Onderwerp: tekst concurrentiebeding |
|
|
Concurrentiebeding
a. Het is de werknemer zonder uitdrukkelijke toestemming van de werkgever verboden binnen een tijdvak van 1 jaar na beëindiging van de dienstbetrekking in Nederland een gelijksoortige of aanverwante dienstbetrekking te aanvaarden en uit te oefenen, dan wel zelf in enigerlei vorm een zaak gelijksoortig of aanverwant aan die van werkgever te vestigen, te drijven, mee te drijven of te doen drijven, hetzij direct, hetzij indirect, hetzij tegen vergoeding, hetzij om niet of daarin aandeel van welke aard ook te hebben, alsook in enigerlei opzicht te bevorderen, direct of indirect, dan cliënten van werkgever naar concurrerend bedrijf overgaan.
b. Bij overtreding van de onder a. beschreven verbod verbeurt werknemer ten behoeve van werkgever een direct opeisbare boete van € 1.000,00 voor iedere dag dat hij in overtreding is, onverminderd de verplichting van werknemer tot vergoeding aan werkgever van een volledige schadevergoeding, indien en voor zover de schade meer dan genoemd boetebedrag mocht belopen. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: do 29 nov 2012 18:18 Onderwerp: Re: tekst concurrentiebeding |
|
|
| Fleisch schreef: | | a. Het is de werknemer zonder uitdrukkelijke toestemming van de werkgever verboden binnen een tijdvak van 1 jaar na beëindiging van de dienstbetrekking in Nederland een gelijksoortige of aanverwante dienstbetrekking te aanvaarden en uit te oefenen, dan wel zelf in enigerlei vorm een zaak gelijksoortig of aanverwant aan die van werkgever te vestigen, te drijven, mee te drijven of te doen drijven, hetzij direct, hetzij indirect, hetzij tegen vergoeding, hetzij om niet of daarin aandeel van welke aard ook te hebben, alsook in enigerlei opzicht te bevorderen, direct of indirect, dan clienten van werkgever naar concurrerend bedrijf overgaan. |
In België mag dus wel.
| bona fides schreef: | | Als het concurrentiebeding een geografische beperking bevat tot Nederland, dan loop je geen risico. |
Het beding bevat zo'n beperking, dus je loopt geen risico als je in Belgiië aan de slag gaat.
Maar nu begrijp ik je eerdere antwoord (waar ik eerder weinig mee aan kon): je zou in België werkzaam zijn, maar het bedrijf zelf is gevestigd in Nederland. Ik denk niet dat dat een probleem is, zolang jij zelf maar niet bij die Nederlandse werkzaamheden bent betrokken.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
marja.verstralen
Leeftijd: 44
Geslacht: 
Sterrenbeeld:
Berichten: 1100
|
| Geplaatst: do 29 nov 2012 20:13 Onderwerp: |
|
|
| Let nog even hierop: de arbeidsovereenkomst moet nauwkeurig de bestemming van de boete vermelden. De boete mag niet tot persoonlijk voordeel van de werkgever strekken. Zie art. 7:650 lid 3 BW. Dit op straffe van nietigheid van het boetebeding, zie art. 7:650 lid 6 eerste zin BW. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: vr 30 nov 2012 0:08 Onderwerp: |
|
|
| marja.verstralen schreef: | | Let nog even hierop: de arbeidsovereenkomst moet nauwkeurig de bestemming van de boete vermelden. De boete mag niet tot persoonlijk voordeel van de werkgever strekken. Zie art. 7:650 lid 3 BW. Dit op straffe van nietigheid van het boetebeding, zie art. 7:650 lid 6 eerste zin BW. |
Maar zie HR 4 april 2003, LJN AF2844:
| HR schreef: | | 3.6 Onderdeel 4 keert zich tegen het oordeel van de Rechtbank dat een in het kader van een concurrentiebeding opgenomen boeteregeling niet behoeft te voldoen aan de voorwaarde dat de bestemming van de boete is vermeld. Het onderdeel faalt. De Rechtbank heeft met juistheid overwogen dat onder het voorheen geldende recht de heersende leer was dat art. 7A:1637u lid 3 (oud) BW, waarin het vereiste was neergelegd dat het boetebeding de bestemming der boeten vermeldt, niet van toepassing is op het concurrentiebeding van art. 7A:1637x (oud), en dat uit de wetsgeschiedenis van de huidige artikelen 7:650 en 7:653 niet blijkt dat beoogd is in dit opzicht een materiële wijziging aan te brengen. De slotsom is, aldus de Rechtbank, dat er geen grond is de voorheen heersende leer met betrekking tot de verhouding tussen het boetebeding en het concurrentiebeding niet langer als geldend te aanvaarden. De Hoge Raad verenigt zich met dit oordeel. Zoals blijkt uit de conclusie van de Advocaat-Generaal onder 2.19 strookt dit ook met het standpunt van de meerderheid van de literatuur omtrent art. 7:650 en 7:653. |
Art. 7:650 lid 3 BW is niet van toepassing op concurrentiebedingen.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
hilde12
Leeftijd: 125
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 1572
|
| Geplaatst: vr 30 nov 2012 10:04 Onderwerp: Re: tekst concurrentiebeding |
|
|
| bona fides schreef: | | Fleisch schreef: | | a. Het is de werknemer zonder uitdrukkelijke toestemming van de werkgever verboden binnen een tijdvak van 1 jaar na beëindiging van de dienstbetrekking in Nederland een gelijksoortige of aanverwante dienstbetrekking te aanvaarden en uit te oefenen. |
In België mag dus wel.
| bona fides schreef: | | Als het concurrentiebeding een geografische beperking bevat tot Nederland, dan loop je geen risico. |
Het beding bevat zo'n beperking, dus je loopt geen risico als je in Belgiië aan de slag gaat.
Maar nu begrijp ik je eerdere antwoord (waar ik eerder weinig mee aan kon): je zou in België werkzaam zijn, maar het bedrijf zelf is gevestigd in Nederland. Ik denk niet dat dat een probleem is, zolang jij zelf maar niet bij die Nederlandse werkzaamheden bent betrokken. |
Probleem is denk ik dat in het beding ook staat dat TS geen dienstbetrekking in Nederland mag aanvaarden en uitoefenen.
De werkzaamheden zijn in België maar er worden altijd ook wel werkzaamheden in NL verricht. Op kantoor, thuis, etc. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: vr 30 nov 2012 11:25 Onderwerp: Re: tekst concurrentiebeding |
|
|
| hilde12 schreef: | Probleem is denk ik dat in het beding ook staat dat TS geen dienstbetrekking in Nederland mag aanvaarden en uitoefenen.
De werkzaamheden zijn in België maar er worden altijd ook wel werkzaamheden in NL verricht. Op kantoor, thuis, etc. |
Dat TS op een vestiging in NL gaat werken haal ik niet uit wat hij schrijft.
Tja, dat hij thuis misschien eens iets doet, of in de trein op Nederlands grondgebied, dat lijkt me niet heel relevant. Heb je een concurrentiebeding met een straal van 50km rond Amsterdam, dan mag je dus wel in Eindhoven werken, en is het je niet verboden in Amsterdam te blijven wonen.
Het wordt misschien ingewikkelder als het nieuwe bedrijf van TS daadwerkelijk actief is in NL als concurrent van zijn huidige werkgever, en de werkzaamheden van TS aan die activiteiten bijdragen. (Maar het lijkt me niet dat je met een geografisch beperkt concurrentiebeding per definitie niet in dienst mag treden bij een bedrijf dat toevallig wereldwijd actief is en dus ook binnen die geografische regio. Als jij zelf niet in die regio werkt, lijkt me dat voldoende.)
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
|
|
