|
|
| Auteur |
Bericht |
DMA61
Leeftijd: 63
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Berichten: 3
|
 Geplaatst: zo 17 jun 2012 16:57 Onderwerp: Koop op afstand; kosten retoursturen.. |
   |
|
Als een koop op afstand tijdig wordt ontbonden, bijvoorbeeld door het terugsturen van het via internet bestelde pakket, hoe zit het dan met de transportkosten voor het retourtransport.
Sommige bedrijven gebruiken netjes een antwoordnummer, andere gebruiken een postbusnummer.. en dan betaal ik eigenlijk altijd de porto. Er staat me echter bij dat de porto voor rekening van de verkoper komt maar ik kan dit -niet meer- juridisch onderbouwen.
Wie weet hoe dit zit en op grond waarvan.....
Mvg, DM |
|
|
|
|
 |
Regin
Leeftijd: 37
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 1042
|
| Geplaatst: zo 17 jun 2012 17:20 Onderwerp: |
|
|
Artikel 7:46d BW:
| Quote: | 1. Gedurende zeven werkdagen na de ontvangst van de zaak heeft de koper het recht de koop op afstand zonder opgave van redenen te ontbinden. Indien niet is voldaan aan alle in artikel 46c lid 2 gestelde eisen, bedraagt deze termijn drie maanden. De eerste zin is van overeenkomstige toepassing vanaf de voldoening binnen de in de tweede zin bedoelde termijn aan alle in artikel 46c lid 2 gestelde eisen.
2. In geval van ontbinding overeenkomstig lid 1 kan de verkoper, behoudens ten hoogste de rechtstreekse kosten van het terugzenden van de zaak, aan de koper geen vergoeding in rekening brengen. |
Het is een verkoper dus toegestaan de retourkosten voor rekening van de koper te laten. |
|
|
|
|
|
komodo
Leeftijd: 54
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 312
|
| Geplaatst: zo 17 jun 2012 17:23 Onderwerp: |
|
|
Artikel 6 van de richtlijn 97/7/ec:
„1. Bij elke overeenkomst op afstand beschikt de consument over een termijn van ten minste 7 werkdagen waarbinnen hij de overeenkomst kan herroepen zonder betaling van een boete en zonder opgave van redenen. Aan de consument kunnen, voor de uitoefening van zijn herroepingsrecht, ten hoogste de rechtstreekse kosten voor het terugzenden van de goederen worden aangerekend.
In artikel 7:46d is dit opgenomen:
2In geval van ontbinding overeenkomstig lid 1 kan de verkoper, behoudens ten hoogste de rechtstreekse kosten van het terugzenden van de zaak, aan de koper geen vergoeding in rekening brengen.
3In geval van ontbinding overeenkomstig lid 1 heeft de koper recht op kosteloze teruggave van het door hem aan de verkoper betaalde. De teruggave moet zo spoedig mogelijk en in ieder geval binnen dertig dagen na de ontbinding plaatsvinden.
Dus kosten van verzending aan jou krijg je terug, maar terugzenden mag de verkoper aan je doorberekenen. |
|
|
|
|
|
dr.dunno
Leeftijd: 45
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UU
Studieomgeving (MA): UU
Berichten: 774
|
| Geplaatst: ma 18 jun 2012 0:24 Onderwerp: Re: Koop op afstand; kosten retoursturen.. |
|
|
| DMA61 schreef: | Als een koop op afstand tijdig wordt ontbonden, bijvoorbeeld door het terugsturen van het via internet bestelde pakket, hoe zit het dan met de transportkosten voor het retourtransport.
Sommige bedrijven gebruiken netjes een antwoordnummer, andere gebruiken een postbusnummer.. en dan betaal ik eigenlijk altijd de porto. |
Die kosten komen bij ontbinding zoals gezegd voor je eigen rekening, evenals de transportkosten naar jou toe.
Verder impliceer je door je woordkeuze dat je regelmatig lichtvaardig een bestelling plaatst en vervolgens de producten retourneert. Denk ook even na voor je iets bestelt, want je zadelt een winkelier wel op met een onverkoopbaar product, ook al is het zo in de wet geregeld.
_________________
Catapultum habeo. Isi pecuniam omnem mihi dabis, ad caput tuum saxum immane! |
|
|
|
|
|
Regin
Leeftijd: 37
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 1042
|
| Geplaatst: ma 18 jun 2012 8:16 Onderwerp: Re: Koop op afstand; kosten retoursturen.. |
|
|
| dr.dunno schreef: | | Die kosten komen bij ontbinding zoals gezegd voor je eigen rekening, evenals de transportkosten naar jou toe. |
Het Hof van Justitie van de Europese Unie heeft bepaald dat het de verkoper niet is toegestaan de kosten van verzending aan de consument door te berekenen (Zaak C-511/08). De koper krijgt dus ook de oorspronkelijke verzendkosten vergoed en hoeft alleen de kosten van retour zelf te betalen. |
|
|
|
|
|
dr.dunno
Leeftijd: 45
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UU
Studieomgeving (MA): UU
Berichten: 774
|
| Geplaatst: zo 24 jun 2012 18:53 Onderwerp: Re: Koop op afstand; kosten retoursturen.. |
|
|
| Regin schreef: | | dr.dunno schreef: | | Die kosten komen bij ontbinding zoals gezegd voor je eigen rekening, evenals de transportkosten naar jou toe. |
Het Hof van Justitie van de Europese Unie heeft bepaald dat het de verkoper niet is toegestaan de kosten van verzending aan de consument door te berekenen (Zaak C-511/08).
|
Interessante uitspraak, die kende ik nog niet. Hierbij linken ze kennelijk het nooit hebben bestaan van een wilsovereenkomst door intrekking binnen de daartoe genoemde periode aan de daaruitvolgende prestaties als geheel, in plaats van de regeling van ontbinding door achteraf terugdraaien van prestaties zoals we die in Nederland kennen. Daar gaat toch een zekere onrechtvaardigheid van uit, nu de verkoper in het ideale geval dat het product onbeschadigd en in nieuwstaat verkeert alsnog voor kosten komt te staan.
| Quote: |
De koper krijgt dus ook de oorspronkelijke verzendkosten vergoed en hoeft alleen de kosten van retour zelf te betalen. |
Dat hij volgens deze uitspraak dat recht heeft wil niet zeggen dat hij dat ook gedaan krijgt. Veel webwinkels zullen alsnog die kosten doorberekenen, net als veel webwinkels nu sowieso al lak hebben aan grijze en zwarte lijsten. En als het niet linksom kan, dan wel rechtsom door te stellen binnen de mogelijkheid die de richtlijn biedt dat het product of de verpakking beschadigd is. En ga jij voor EUR 10,00 procederen, zeker als de kosten een veelvoud zijn en niet (geheel) verhaalbaar zijn? 
_________________
Catapultum habeo. Isi pecuniam omnem mihi dabis, ad caput tuum saxum immane! |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: zo 24 jun 2012 19:21 Onderwerp: Re: Koop op afstand; kosten retoursturen.. |
|
|
| dr.dunno schreef: | | Dat hij volgens deze uitspraak dat recht heeft wil niet zeggen dat hij dat ook gedaan krijgt. (...) |
De dooddoener waarmee iedere juridische discussie van tafel kan worden geveegd...
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
DENNIS79
Leeftijd: 45
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 1754
|
| Geplaatst: di 26 jun 2012 10:58 Onderwerp: Re: Koop op afstand; kosten retoursturen.. |
|
|
| dr.dunno schreef: | | Hierbij linken ze kennelijk het nooit hebben bestaan van een wilsovereenkomst door intrekking binnen de daartoe genoemde periode aan de daaruitvolgende prestaties als geheel, in plaats van de regeling van ontbinding door achteraf terugdraaien van prestaties zoals we die in Nederland kennen. Daar gaat toch een zekere onrechtvaardigheid van uit, nu de verkoper in het ideale geval dat het product onbeschadigd en in nieuwstaat verkeert alsnog voor kosten komt te staan. |
Ik ben dat niet met je eens. Volgens mij is dat juist de rechtvaardigheid van de regel.
Als je iets "op afstand" koopt, heb je het product niet met eigen ogen kunnen aanschouwen en niet helemaal kunnen beoordelen of het zal voldoen aan jouw verwachtingen.
De wilsovereenkomst ontstaat pas op het moment dat je hebt kunnen bepalen of het product aan jouw verwachtingen voldoet.
Zolang verkopers er voor zorgen dat verwachtingen van kopers juist zijn, zullen hun producten niet snel teruggestuurd worden! Met andere woorden: ik zie het probleem niet voor verkopers dat hun prodcuten en masse worden teruggestuurd en daarmee onverkoopbaar zouden worden.
_________________
"Nusquam est, qui ubique est" |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: di 26 jun 2012 14:58 Onderwerp: Re: Koop op afstand; kosten retoursturen.. |
|
|
| DENNIS79 schreef: | | dr.dunno schreef: | | Hierbij linken ze kennelijk het nooit hebben bestaan van een wilsovereenkomst door intrekking binnen de daartoe genoemde periode aan de daaruitvolgende prestaties als geheel, in plaats van de regeling van ontbinding door achteraf terugdraaien van prestaties zoals we die in Nederland kennen. Daar gaat toch een zekere onrechtvaardigheid van uit, nu de verkoper in het ideale geval dat het product onbeschadigd en in nieuwstaat verkeert alsnog voor kosten komt te staan. |
Ik ben dat niet met je eens. Volgens mij is dat juist de rechtvaardigheid van de regel. |
Volgens mij is de "link" die dunno ziet in de redenering van het Hof sowieso niet gebaseerd op iets dat je in het arrest kunt terugvinden. De redenering van het Hof is vooral gebaseerd op een taalkundige uitleg van de richtlijn in combinatie met doestelling dat het herroepingsrecht "niet louter formeel blijft".
Dat er een overeenkomst tot stand is gekomen staat hoe dan ook buiten kijf.
Wel interessant trouwens dat dit arrest pas op 15 april 2010 is gewezen, want dat de consument na herroeping recht heeft op teruggave van de verzendkosten was in mijn beleving al veel langer duidelijk.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: di 26 jun 2012 15:10 Onderwerp: Re: Koop op afstand; kosten retoursturen.. |
|
|
| bona fides schreef: | | Wel interessant trouwens dat dit arrest pas op 15 april 2010 is gewezen, want dat de consument na herroeping recht heeft op teruggave van de verzendkosten was in mijn beleving al veel langer duidelijk. |
Waarschijnlijk omdat de Nederlandse wet op dit punt niets aan de fantasie overlaat:
| art. 7:46d schreef: | 2. In geval van ontbinding overeenkomstig lid 1 kan de verkoper, behoudens ten hoogste de rechtstreekse kosten van het terugzenden van de zaak, aan de koper geen vergoeding in rekening brengen.
3. In geval van ontbinding overeenkomstig lid 1 heeft de koper recht op kosteloze teruggave van het door hem aan de verkoper betaalde. De teruggave moet zo spoedig mogelijk en in ieder geval binnen dertig dagen na de ontbinding plaatsvinden. |
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
|
|
