Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten? Blog
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
Uwv, zw en bet...
Force justice ...
Briefadres bij...
verkiezingsbed...
Volkshuisevest...

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu ma 04 aug 2025 20:44
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

Reden voor ontslag
Moderators: Michèle, StevenK, Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
roosje2008



Leeftijd: 50
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Kreeft


Berichten: 4


BerichtGeplaatst: do 08 mrt 2012 20:41    Onderwerp: Reden voor ontslag Reageer met quote Naar onder Naar boven

Een medewerker is meermaals op de eigen computer via webmail ingelogd op de zakelijke mail van een aantal collega's en heeft mails van hen gelezen en in 1 geval totaal verwijderd. Is dit een reden voor ontslag?
Bekijk profiel Stuur privé bericht
hilde12



Leeftijd: 125
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Steenbok
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 1572


BerichtGeplaatst: do 08 mrt 2012 21:18    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Vind het wel een reden voor ontslag ja.

Het is een behoorlijke inbreuk op de privacy en heeft te maken met de integriteit van de ontslagen medewerker.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
roosje2008



Leeftijd: 50
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Kreeft


Berichten: 4


BerichtGeplaatst: do 08 mrt 2012 21:37    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Maar is het juridisch gezien reden voor ontslag.

Overigens de betrokken medewerker ontkent stellig.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
cvb



Leeftijd: 72
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Boogschutter


Berichten: 1159


BerichtGeplaatst: do 08 mrt 2012 21:53    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

@roosje2008
Denk, dat je doelt op 'ontslag op staande voet'; zie b.v. hier.
Van belang is dus, dat het ontslag meteen wordt aangezegd.
Als (dan ex-)werknemer het er niet mee eens is, kan hij (m/v) bij de rechter dit ontslag aanvechten.
Deze beslist of het ontslag al dan niet terecht werd verleend.
Denk zelf met hilde12 het eerste, maar de rechter kan ook anders besluiten.
In het laatste geval is wel 'de arbeidsrelatie verstoord' en zal de werkgever normaliter aan de kantonrechter met succes vragen de arbeidsovereenkomst te ontbinden.


Laatst aangepast door cvb op vr 09 mrt 2012 9:42, in totaal 1 keer bewerkt
Bekijk profiel Stuur privé bericht
roosje2008



Leeftijd: 50
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Kreeft


Berichten: 4


BerichtGeplaatst: do 08 mrt 2012 22:09    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Na het ontdekken van het inloggen op andermans mail is richting medewerker geen actie ondernomen. Alleen is hem de vraag gesteld of hij ingelogd was op andermans mail en het antwoord was nee.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
roosje2008



Leeftijd: 50
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Kreeft


Berichten: 4


BerichtGeplaatst: do 08 mrt 2012 22:11    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Hierna heeft ICT verder onderzoek gedaan en hier kwam uit dat het vaker gebeurde.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
cvb



Leeftijd: 72
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Boogschutter


Berichten: 1159


BerichtGeplaatst: do 08 mrt 2012 22:19    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Volgens wat ik van een zelf meegemaakt geval heb meegekregen, zou meteen (of één of hoogstens twee dagen later, b.v. afhankelijk van de beschikbaarheid van de binnen het bedrijf bevoegde funktionaris) na het bekend worden van de uitslag van het ICT-onderzoek zo'n ontslag op staande voet zonder verdere diskussie hebben moeten plaatsvinden.

Met 'vaker' zul je bedoelen, dat eea met tussenpozen gebeurde: dat zou dan duiden op opzettelijk gedrag en niet op b.v. een paar keer kort na elkaar handelen uit nieuwsgierigheid/in een opwelling.
Is dan m.i. een ondersteuning voor ontslag op staande voet door werkgever, die immers b.v. de vertrouwelijkheid van zaken binnen het bedrijf behoort te waarborgen (met inbreuk betreffende het laatste onderwerp heb ik geen ervaring).

Liegen over iets als het voorgevallene lijkt me trouwens op zich al voldoende reden voor per direct opzeggen van het vertrouwen in werknemer/ontslag op staande voet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
lvangaal

lvangaal

Leeftijd: 56
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Schorpioen
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 17


BerichtGeplaatst: zo 11 mrt 2012 12:51    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Ontslag op staande voet moet direct na constatering van de fout worden aangezegd, ook met daarbij gevoegd een schriftelijke mededeling met daarin de reden waarom. Dat is dus duidelijk niet gebeurd. Ontslag op staande voet zal nu niet meer uitgevoerd kunnen worden.

Bestaat er op het werk een internet/privacy- protecol of i.d. Meestal wordt daarin duidelijk uitgelegd wat wel en niet wenselijk c.q. toegelaten is.

Verder is inloggen in andermans mail vergelijkbaar als brieven openen en lezen die aan anderen geschreven zijn. Schending van het briefgeheim.

Dus een reden voor ontslag zit er hier wel degelijk in. Maar dan zal het nu moeten gaan via een ontslag-aanvraag.

Het is ook niet erg bijster om te liegen over iets aangaande wel of niet gedaan hebben met als background een ICT-afdeling en server. Men kan daarin alle gangen nagaan van alle medewerkers als men dat nodig acht, zoals in dit geval.

De redenen van ontslag liggen nu duidelijk klaar:
- schending briefgeheim
- verstoorde arbeidsrelatie door inbreuk te hebben gemaakt op privacy
- Niet eerlijk geantwoord op een vraag.
_________________
Semper dic verum duc sine crimine vitam
Bekijk profiel Stuur privé bericht
DENNIS79



Leeftijd: 45
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Maagd
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 1754


BerichtGeplaatst: ma 12 mrt 2012 11:47    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Even ter verduidelijking. Een ontslag vanwege dringende reden moet inderdaad onverwijld (7:677BW) gebeuren, maar dat houdt niet per definitie in dat dat op dezelfde dag nog moet gebeuren.

Je hebt als werkgever de mogelijkheid om zaken even goed en grondig uit te zoeken. Ook daar moet je wel heel snel mee zijn, maar een dag of 2 is nog steeds onverwijld. Zelfs termijnen die nog verder opgerekt waren zijn al door kantonrechters aangemerkt als onverwijld.

Je moet dan wel aannemelijk maken dat je die tijd ook echt nodig had om een zorgvuldig besluit te laten nemen door een bevoegd persoon.
_________________
"Nusquam est, qui ubique est"
Bekijk profiel Stuur privé bericht
lvangaal

lvangaal

Leeftijd: 56
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Schorpioen
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 17


BerichtGeplaatst: ma 12 mrt 2012 14:32    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Wat Dennis zegt is geheel correct. Daar sluit ik mij bij aan.

Maar Dennis helaas uit eigen ervaring als ondernemer weet ik dat "onverwijld" door de kantonrechter over het algemeen ook uitgelegd wordt als onverwijld. Een onderzoek is daar aan toe, maar over het algemeen accepteren zij alleen "ontslag op staande voet" als dat vrij direct is medegedeeld. Dan ook echt wel binnen 1 a 2 dagen.

Er zullen vast kantonrechters zijn die soepeler zijn, die ervaring heb ik inmiddels ook wel in de rechtspraak, maar voor het advies hier is het toch beter aan te houden vrijwel direct na het "geconstateerde".

Maar je zal het toch wel met mij eens zijn dat een ontslag in welke vorm dan ook er hier wel in zal zitten.
_________________
Semper dic verum duc sine crimine vitam
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds