|
|
| Auteur |
Bericht |
deesisgoe
Leeftijd: 32
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): HvA
Berichten: 3
|
 Geplaatst: wo 28 sep 2011 19:51 Onderwerp: Gehoorschade/ pieptoon /tinnitus oorzaak |
   |
|
Ik zit met een vraagje over wat ik kan ondernemen met mijn probleem.
Ik zal even de situatie schetsen. Op het einde van het 6e leerjaar gaan wij meestal met de laatste 3 jaren van het lager onderwijs op een zomerkamp eind augustus. Daar wordt er gebruik gemaakt van toeter op gas om te wisselen van spel. Op een gegeven moment stond ik te praten toen het stil moest zijn in de rij. De enige oplossing die mijn leraar had was een toet op gas tegen men oor aan te laten afgaan. Ik weet nog dat mijn oor onmiddelijk enorm hard begon te tuuten en ik kon er niet van slapen en dat duurde zeker 3 dagen lang.
Nu, als ik 19 jaar ben besef ik eigenlijk pas hoe hard deze handeling erover ging. Mede omdat ik nu een constante pieptoon hoor.
Nu is mijn vraag weten jullie wat ik kan ondernemen?
Hopelijk is mijn post goed geplaatst. |
|
|
|
|
 |
WimWest
Leeftijd: 125
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Berichten: 1040
|
| Geplaatst: wo 28 sep 2011 20:13 Onderwerp: |
|
|
| Het is moeilijk om het verband aan te tonen tussen deze eenmalige aktie en de pieptoon van nu. Er zijn heel veel mensen die constant een fluittoon horen en geen oorzaak aantoonbaar is. Moeilijk geval dus voor een letselschade advocaat. |
|
|
|
|
|
deesisgoe
Leeftijd: 32
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): HvA
Berichten: 3
|
| Geplaatst: wo 28 sep 2011 20:28 Onderwerp: |
|
|
| Jah ik heb het op andere fora's gevraagd en denk dat ik moeilijk kan bewijzen dat de oorzaak bij die leraar ligt. Jammer |
|
|
|
|
|
dr.dunno
Leeftijd: 45
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UU
Studieomgeving (MA): UU
Berichten: 774
|
| Geplaatst: do 29 sep 2011 21:05 Onderwerp: |
|
|
| WimWest schreef: | | Het is moeilijk om het verband aan te tonen tussen deze eenmalige aktie en de pieptoon van nu. Er zijn heel veel mensen die constant een fluittoon horen en geen oorzaak aantoonbaar is. Moeilijk geval dus voor een letselschade advocaat. |
Daar ben ik het toch echt niet mee eens. Gehoorschade kan wel degelijk het gevolg zijn van een eenmalige actie, als de geluidssterkte maar voldoende is en van een bepaalde frequentie. En als de intensiteit hoog genoeg is of de blootgestelde totale duur hoog genoeg, kan het ook permanent zijn.
Een misthoorn naast iemands hoofd laten afgaan, met als gevolg de beschreven onmiddelijke klachten is onmiskenbaar de oorzaak geweest voor de klachten op dat moment. Dat het op de langere termijn tot schade heeft geleid kan de gemiddelde KNO-arts beamen, temeer een 19-jarige zonder otologische voorgeschiedenis geacht wordt een bovengemiddeld gehoor te hebben zonder evidente verliezen over de gehele bandbreedte, of in ieder geval het hoge tonen gebied.
Iedereen kan bedenken dat dit iemand's gehoor niet ten goede komt en naar aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid gehoorschade kan opleveren. Het valt in ieder geval niet in de risicosfeer van een argeloze zomerkampbezoeker om te verwachten dat iemand dit soort streken uithaalt.
Kortom, aansprakelijkheid uit hoofde van onrechtmatige daad is m.i. zeker wel hard te maken. Bij voorkeur wel een getuige vinden of de dader in kwestie laten bekennen. En richten naar zowel de organisatie van het zomerkamp als de dader zelf.
_________________
Catapultum habeo. Isi pecuniam omnem mihi dabis, ad caput tuum saxum immane! |
|
|
|
|
|
WimWest
Leeftijd: 125
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 1040
|
| Geplaatst: vr 30 sep 2011 8:47 Onderwerp: |
|
|
Tja en hoe vaak heeft TS een muziekfestival bezocht sinds dit incident?
Waar is TS allemaal geweest in de tijd tussen het incident en het ontstaan van de fluittoon?
Hoe gaat TS het onomstotelijke causaal verband aantonen, want dat is de enige manier namelijk. |
|
|
|
|
|
Judge Tatting
Leeftijd: 37
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 222
|
| Geplaatst: vr 30 sep 2011 13:01 Onderwerp: |
|
|
@Wimwest:
Het is een jaar of twee geleden maak ik op uit de context. Met de juiste getuigenverklaringen kun je denk ik best een eind komen.
_________________
Veritas incognita ergo dubito. |
|
|
|
|
|
deesisgoe
Leeftijd: 32
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): HvA
Berichten: 3
|
| Geplaatst: vr 30 sep 2011 21:10 Onderwerp: |
|
|
dr. Dunnu: Bedankt voor je antwoord. Ik heb het ook nog op een ander forum gevraagd en jij bent de eerste die me vertelt dat ik er toch iets kan uithalen. Getuigen daarvan heb ik wel.
@ Wimwest: Ja ik heb wat festivals en fuiven gedaan.
@ de rest: Er is inderdaad moeilijk een verband aan te tonen maar ik denk toch wel dat elk normaal denkend persoon wel kan begrijpen dat een voetbaltoeter tegen je oor niet zonder schade zal zijn. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22912
|
| Geplaatst: vr 30 sep 2011 23:17 Onderwerp: |
|
|
Causaal verband hoeft niet met 100% zekerheid bewezen te worden. Ten eerste is zo'n mate van zekerheid nooit nodig, en zeker niet in het civiele recht. De vraag is eerder of het waarschijnlijker is dat het getoeter wél de oorzaak is dan niet. Ten tweede is er de omkeringsregel, inhoudende dat:
| Quote: | | indien door als een onrechtmatige daad of wanprestatie aan te merken gedraging een risico ter zake van het ontstaan van schade in het leven is geroepen en dit risico zich vervolgens verwezenlijkt, daarmee het causaal verband in beginsel is gegeven en dat het aan degene die op grond van die gedraging wordt aangesproken, is om te stellen en te bewijzen dat die schade ook zonder die gedraging zou zijn ontstaan. |
Verder is er nog de mogelijkheid van proportionele causaliteit wanneer bewijslastverdeling te bot zou zijn om tot een rechtvaardig resultaat te leiden.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
dr.dunno
Leeftijd: 45
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UU
Studieomgeving (MA): UU
Berichten: 774
|
| Geplaatst: vr 30 sep 2011 23:18 Onderwerp: |
|
|
| WimWest schreef: | Tja en hoe vaak heeft TS een muziekfestival bezocht sinds dit incident?
Waar is TS allemaal geweest in de tijd tussen het incident en het ontstaan van de fluittoon?
Hoe gaat TS het onomstotelijke causaal verband aantonen, want dat is de enige manier namelijk. |
Ik snap je punt, maar al hetgeen in de medische opvatting binnen aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid valt te verklaren kan TS al helpen samen met de getuigeverklaringen. Hij kan aan een arts (niet zijnde de eigen behandelaar, mag niet volgens KNMG-richtlijn), bij voorkeur KNO-arts, de vraag voorleggen of daar wat over te verklaren valt. Dit is ook goed inzichtelijk te maken met onder meer stemvorkproeven en een audiogram.
Overigens geeft hij zelf aan dat de fluittoon direct na het incident is ontstaan, waar hij daarna is geweest is niet zo relevant.
_________________
Catapultum habeo. Isi pecuniam omnem mihi dabis, ad caput tuum saxum immane! |
|
|
|
|
|
WimWest
Leeftijd: 125
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 1040
|
| Geplaatst: za 01 okt 2011 7:31 Onderwerp: Re: Gehoorschade/ pieptoon /tinnitus oorzaak |
|
|
| deesisgoe schreef: | Ik weet nog dat mijn oor onmiddelijk enorm hard begon te tuuten en ik kon er niet van slapen en dat duurde zeker 3 dagen lang.
Nu, als ik 19 jaar ben besef ik eigenlijk pas hoe hard deze handeling erover ging. Mede omdat ik nu een constante pieptoon hoor. |
Dus tussen de drie dagen direct na de handeling en de huidige constante pieptoon zit een langere periode zonder pieptoon. Dat wordt lastig. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22912
|
| Geplaatst: za 01 okt 2011 12:23 Onderwerp: Re: Gehoorschade/ pieptoon /tinnitus oorzaak |
|
|
| WimWest schreef: | | Dus tussen de drie dagen direct na de handeling en de huidige constante pieptoon zit een langere periode zonder pieptoon. Dat wordt lastig. |
Je bent KNO-arts?
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
WimWest
Leeftijd: 125
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 1040
|
| Geplaatst: zo 02 okt 2011 6:53 Onderwerp: |
|
|
| Nee, logisch en realistisch. |
|
|
|
|
|
dr.dunno
Leeftijd: 45
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UU
Studieomgeving (MA): UU
Berichten: 774
|
| Geplaatst: zo 02 okt 2011 13:05 Onderwerp: |
|
|
| WimWest schreef: | | Nee, logisch en realistisch. |
Gelukkig voor ons allen wordt je gevoel voor logica en realisme niet gehinderd door enige inhoudelijke kennis van zaken. Alle KNO-artsen kunnen stoppen met hun werk, want een medisch-ongeschoolde leek uit Delft komt wel even orde op zaken stellen.
_________________
Catapultum habeo. Isi pecuniam omnem mihi dabis, ad caput tuum saxum immane! |
|
|
|
|
|
WimWest
Leeftijd: 125
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 1040
|
| Geplaatst: ma 03 okt 2011 12:49 Onderwerp: |
|
|
In dat geval zou ik een letselschade specialist nemen op basis van no cure-no pay.
Begin maar met het verkrijgen van een medische verklaring van de KNO-arts dat de oorzaak mogelijkerwijs is ontstaan door de desbetreffende handeling.
Als je dat al lukt, trek ik mijn opmerkingen terstond in. |
|
|
|
|
|
dr.dunno
Leeftijd: 45
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UU
Studieomgeving (MA): UU
Berichten: 774
|
| Geplaatst: do 06 okt 2011 20:21 Onderwerp: |
|
|
Dat was ook mijn advies aan TS, vraag deze mening en handel verder vanuit daar.
En zo moeilijk is dit niet op papier te verklaren als het onderzoek onderschrijft wat we vermoeden, dus het zou niet zo moeilijk moeten zijn om hier iemand voor te vinden. Wel pas vragen als de behandelrelatie is gestart (d.w.z. na het verrichten onderzoeken).
_________________
Catapultum habeo. Isi pecuniam omnem mihi dabis, ad caput tuum saxum immane! |
|
|
|
|
|
|
|
