|
|
| Auteur |
Bericht |
Gucci
Leeftijd: 60
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Berichten: 54
|
 Geplaatst: di 20 sep 2011 21:21 Onderwerp: Afkoop partneralimentatie |
   |
|
Als je de partneralimentatie wil afkopen, moet dan dan persé bekrachtigd worden door de rechter of is een handtekening van de alimentatie-gerechtigde voldoende?
Groet, Gucci |
|
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: wo 21 sep 2011 20:07 Onderwerp: |
|
|
Een handtekening is voldoende.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
Gucci
Leeftijd: 60
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 54
|
| Geplaatst: wo 21 sep 2011 20:53 Onderwerp: |
|
|
Dank je voor je antwoord!
Inmiddels heeft de advocaat al een overeenstemmingsconcept gemaakt maar daar staat iets in dat ik niet goed begrijp:
Het is partijen bekend dat dit beding van ée'n der partijen toch kan worden gewijzigd op grond van een zo ingrijpende wijziging van omstandigheden dat de verzoeker naar maatstaven van redelijkheid en billijkheid niet langer aan het beding kan worden gehouden.
Houdt dit in dat ondanks de afkoop, de alimentatie-gerechtigde toch weer naar de rechtbank kan stappen om vervolgens weer alimentatie te vragen?
Groetjes, Gucci |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: wo 21 sep 2011 21:06 Onderwerp: |
|
|
Ja, nl. als er sprake is van dergelijke omstandigheden. Dit kan sowieso niet worden uitgesloten, zelfs niet bij rechterlijke uitspraak.
Verder moet de persoon die de alimentatie afkoopt er rekening mee houden dat hij of zij door de gemeente van de alimentatiegerechtigde kan worden aangesproken wanneer die laatste persoon op een bepaald moment een bijstandsuitkering aanvraagt.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
Gucci
Leeftijd: 60
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 54
|
| Geplaatst: wo 21 sep 2011 21:20 Onderwerp: |
|
|
Dank je wederom voor je antwoord!
Ex werkt gewoon hoor; ontvangt de PA op welstand.
Gemeente kan toch alleen maar verhalen als de bijstandsaanvraag huwelijksgerelateerd is?
Na 5 jaar gescheiden te zijn is er toch geen causaal verband meer?
Groetjes, Gucci
N.B. Wat verstaat de rechtbank onder ingrijpende omstandigheden? Wat is dan redelijkheid en billijkheid? |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: wo 21 sep 2011 22:16 Onderwerp: |
|
|
De gemeente hoeft geen acht te slaan op het afkopen, dus kan verhalen als er afgezien van die afkoop een recht op partneralimentatie zou bestaan.
Als er maximaal 5 jaar PA verschuldigd zou zijn (gelet op de duur van het huwelijk etc.), zou een bijstandsuitkering na afloop van die 5 jaar inderdaad niets uitmaken.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
Gucci
Leeftijd: 60
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 54
|
| Geplaatst: wo 21 sep 2011 22:34 Onderwerp: |
|
|
Ik heb altijd begrepen dat de gemeente alleen verhaalt als er een causaal verband is bij het vragen van bijstand bij een echtscheiding.
Maar zo ver gaat het allemaal niet komen 
Zou jij mij nog kunnen uitleggen wat "ingrijpende omstandigheden" kunnen omvatten?
Groetjes, Gucci |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: wo 21 sep 2011 23:22 Onderwerp: |
|
|
| Gucci schreef: | | Ik heb altijd begrepen dat de gemeente alleen verhaalt als er een causaal verband is bij het vragen van bijstand bij een echtscheiding. |
Dat is dus niet juist en ook niet erg logisch. Het zou ook tot onmogelijk getouwtrek leiden over de "oorzaak" van de bijstandsaanvraag.
| Quote: | | Zou jij mij nog kunnen uitleggen wat "ingrijpende omstandigheden" kunnen omvatten? |
De tekst wijst de partijen op art. 1:159 lid 3 BW (welk artikel dus ook zonder die tekst zou gelden).
| Quote: | | Uit de toelichting blijkt dat de wetgever heeft gedacht aan een 'zeer ingrijpende wijziging van omstandigheden' (Handelingen II 1970/71, p. 3405, tevens opgenomen in Wortmann (Personen- en familierecht). Er moet sprake zijn van een volkomen wanverhouding tussen wat partijen bij het sluiten van het convenant voor ogen stond en wat zich in werkelijkheid heeft voorgedaan, en wel zo, dat het in hoge mate onbillijk zou zijn als (in dat geval) de man de vrouw aan het beding zou houden (aldus ook HR 12 november 1982, NJ 1983, 81). Vanzelfsprekend moeten, nu wijziging slechts in uitzonderingsgevallen is toegelaten, in de procedure zowel aan de stelplicht van de verzoekende partij, als aan de motivering van de rechter zware eisen worden gesteld (HR 15 juli 1985, NJ 1986, 489 en HR 8 september 2006, LJN: AW6217). Uit diezelfde uitspraak blijkt dat daarbij onder andere van belang is of de mogelijke wijziging van een bepaalde omstandigheid tijdens de onderhandelingen over het convenant ter sprake is gekomen en of de alimentatiegerechtigde heeft begrepen en heeft mogen begrijpen dat de wederpartij het risico van die wijziging voor zijn rekening nam. Eveneens is van belang in hoeverre de overeengekomen alimentatie samenhangt met de tegelijkertijd getroffen regeling inzake de boedelscheiding en wat van die samenhang de consequenties zijn (zie voor overige omstandigheden de hiervoor vermelde uitspraak; zie over andere vragen die kunnen rijzen rond het derde lid Asser/De Boer 1 2010/641/2). In geval van een hernieuwde vaststelling van de alimentatie dient de rechter rekening te houden met hetgeen partijen bij het sluiten van het convenant voor ogen stond (HR 6 juni 2008, LJN: BC9861). Als er een wijziging van omstandigheden is waarmee partijen bij het opnemen van het niet-wijzigingsbeding in het convenant rekening hebben gehouden en waarvoor zij een regeling hebben getroffen - zoals bijvoorbeeld een mogelijke daling van de winst van het bedrijf van de alimentatieplichtige -, kan in het algemeen niet gesproken worden van een wijziging van omstandigheden als bedoeld in art. 1:159 lid 3 BW (HR 9 september 2005, NJ 2006, 99). |
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
Gucci
Leeftijd: 60
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 54
|
| Geplaatst: do 22 sep 2011 6:32 Onderwerp: |
|
|
Ik zal vast dom over komen maar snap de tekst niet goed 
Groetjes, Gucci |
|
|
|
|
|
TP
Leeftijd: 66
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Berichten: 120
|
| Geplaatst: do 22 sep 2011 9:43 Onderwerp: |
|
|
| Gucci schreef: | Ik zal vast dom over komen maar snap de tekst niet goed
Groetjes, Gucci |
Denk hierbij eens aan: partner kan / moet fultime gaan werken als kinderen naar school zijn. |
|
|
|
|
|
|
|
