|
|
| Auteur |
Bericht |
l'ingegnere
Leeftijd: 70
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 10
|
 Geplaatst: vr 09 sep 2011 9:37 Onderwerp: Hoge rekening van Click and Buy voor iPhone spelletje |
   |
|
De 11-jarige dochter van een kennis heeft het spelletje "Pet Hotel" op de iPhone van haar moeder gespeeld. Tijdens het spel worden virtuele aankopen gedaan, waarvoor de moeder nu een torenhoge rekening van Click and buy heeft ontvangen.
Zijn er forumleden die mij kunnen adviseren over de mogelijkheid om hier iets tegen te doen?
Met vriendelijke groet, Wim |
|
|
|
|
 |
Leer Ling
Leeftijd: 124
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): RUN
Berichten: 185
|
| Geplaatst: vr 09 sep 2011 10:41 Onderwerp: |
|
|
Waarschijnlijk het antwoord waar u niet op staat te wachten:
- De iphone afnemen en de rekening betalen.
Hier valt m.i. niets tegen te doen. |
|
|
|
|
|
BG
Leeftijd: 40
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 1134
|
| Geplaatst: vr 09 sep 2011 11:19 Onderwerp: |
|
|
Dit is wellicht juridisch niet op te lossen, maar kijk even hier om het op een andere manier op te lossen. Klik ook zeker door naar de daarin opgenomen linkjes.
_________________
Mine! |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: vr 09 sep 2011 11:26 Onderwerp: |
|
|
Er zijn zeker wel mogelijkheden, zie bijv. deze draad (en dan in het bijzonder mijn antwoord daar  ).
Er zijn kort gezegd twee mogelijkheden:
1. de 11-jarige heeft in eigen naam gehandeld;
2. de 11-jarige heeft in naam van de moeder gehandeld.
In geval 1 kan de moeder de rechtshandelingen van de 11-jarige vernietigen.
In geval 2 is de situatie wat gecompliceerder maar het resultaat niet wezenlijk anders, zie mijn bericht in de draad waar ik hierboven naar link.
De moeder heeft de rekening ontvangen, dus het lijkt om het tweede geval te gaan.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
hilde12
Leeftijd: 125
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 1572
|
| Geplaatst: vr 09 sep 2011 12:32 Onderwerp: |
|
|
Ik denk dat het hier toch wat anders is.
De dochter heeft niet zonder medeweten van de moeder wat gedaan.
De moeder heeft de Iphone gegeven (daar ga ik tenminste even van uit), en accepteerde dus de mogelijkheid dat er kosten gemaakt gingen worden.
Bij het onderwerp mbt hotelkamerveilingen zijn de gegevens van de ouders zonder hun medeweten en goedkeuring gebruikt door de dochter, dat is een andere situatie.
Bij de iphone spelletjes klik je gewoon op het spelletje en als je gaat spelen/kopen kost het geld.
De moeder wist dit, want ze heeft het betreffende spel geinstalleerd. |
|
|
|
|
|
Leer Ling
Leeftijd: 124
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): RUN
Berichten: 185
|
| Geplaatst: vr 09 sep 2011 13:00 Onderwerp: |
|
|
| bona fides schreef: | Er zijn zeker wel mogelijkheden, zie bijv. deze draad (en dan in het bijzonder mijn antwoord daar ).
Er zijn kort gezegd twee mogelijkheden:
1. de 11-jarige heeft in eigen naam gehandeld;
2. de 11-jarige heeft in naam van de moeder gehandeld.
In geval 1 kan de moeder de rechtshandelingen van de 11-jarige vernietigen.
In geval 2 is de situatie wat gecompliceerder maar het resultaat niet wezenlijk anders, zie mijn bericht in de draad waar ik hierboven naar link.
De moeder heeft de rekening ontvangen, dus het lijkt om het tweede geval te gaan. |
Maar het was op de iphone van de moeder. Hoe wilt de moeder ooit bewijzen dat het kind dat gedaan heeft? Immers zal de telefoon ook op haar naam staan want ik ga er van uit dat het een iphone met abonnement is.
Iets anders misschien offtopic: hoe kan er eigenlijk een hoge rekening ontstaan? Is de virtuele winkel gekoppeld aan het telefoonabonnement? Of is er een creditcard aan gekoppeld??
Want als de aankopen met creditcard zijn, lijkt het mij nog meer dat het voor rekening van de moeder komt. |
|
|
|
|
|
BG
Leeftijd: 40
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvT
Studieomgeving (MA): UvT
Berichten: 1134
|
| Geplaatst: vr 09 sep 2011 13:34 Onderwerp: |
|
|
Je kan je Apple-account koppelen via Click & Buy aan een betaalrekening of een creditcard. Voor de Nederlandse markt was dit tot voor kort erg makkelijk aangezien je alleen met je credit card bij Apple terecht kon en de credit card niet erg populair was.
Op het moment dat je iets wil kopen (in de App Store of binnen een spel) wordt gevraagd om de code van je Apple-account en daarmee sluit je de transactie (volgens mij komt er nog wel een melding, weet u zeker dat u dit wilt kopen). Nu wil het echter dat er een soort vertraging in kan zitten. Dat je bijv. op moment X de code moet inkloppen, maar dan voor een periode van bijv. 5 minuten niet meer (zodat niet telkens dat schermpje komt, vergelijk het met de vertraagde schermbeveiliging met wachtwoord zodat je niet als je even ergens in een boek bladert je daarna je wachtwoord weer moet invoeren).
Je kan overigens via de Instellingen van de iPhone of iPad zogenaamde beperkingen instellen: oa ingesteld kan worden dat binnen apps geen aankopen gedaan kunnen worden of dat sowieso geen applicaties gedownload / gekocht kunnen worden.
_________________
Mine! |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: vr 09 sep 2011 14:59 Onderwerp: |
|
|
| Leer Ling schreef: | | Maar het was op de iphone van de moeder. Hoe wilt de moeder ooit bewijzen dat het kind dat gedaan heeft? |
In beginsel ligt de bewijslast dat moeder het heeft gedaan bij de partij die zich op het standpunt stelt dat het de moeder is die aankopen heeft gedaan. Dat het de iphone van moeder is, is weliswaar een aanwijzing dat moeder de aankopen heeft gedaan, maar de moeder kan die aanwijzing ontkrachten door aan te voeren dat het kind de iphone heeft gebruikt om op te spelen.
(En even taalkundig: hij wil, niet hij wilt, en na "immers" aan het begin van een zin volgt geen inversie (maar een komma).)
| hilde12 schreef: | Bij de iphone spelletjes klik je gewoon op het spelletje en als je gaat spelen/kopen kost het geld.
De moeder wist dit, want ze heeft het betreffende spel geinstalleerd. |
Dat spelletje is vast ook wel te spelen zonder kosten te maken (maar ik ken het verder niet). In ieder geval lees ik in het uitlenen van de telefoon aan de dochter voor het spelen van spelletjes geen machtiging om dit soort aankopen te doen.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
hilde12
Leeftijd: 125
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 1572
|
| Geplaatst: vr 09 sep 2011 16:04 Onderwerp: |
|
|
| Bij het installeren van het spel wordt al de waarschuwing gegeven dat je dingen kan kopen en als je dat niet wil dat je dan de koop-mogelijkheden uit moet schakelen. |
|
|
|
|
|
Teb
Leeftijd: 47
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): RUN
Berichten: 12
|
| Geplaatst: vr 16 sep 2011 13:59 Onderwerp: |
|
|
| Het is al eerder gesteld: de moeder zal nooit kunnen bewijzen dat haar dochter (zonder toestemming) de aankopen heeft gedaan. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: vr 16 sep 2011 14:29 Onderwerp: |
|
|
| Teb schreef: | | Het is al eerder gesteld: de moeder zal nooit kunnen bewijzen dat haar dochter (zonder toestemming) de aankopen heeft gedaan. |
| bona fides schreef: | | In beginsel ligt de bewijslast dat moeder het heeft gedaan bij de partij die zich op het standpunt stelt dat het de moeder is die aankopen heeft gedaan. Dat het de iphone van moeder is, is weliswaar een aanwijzing dat moeder de aankopen heeft gedaan, maar de moeder kan die aanwijzing ontkrachten door aan te voeren dat het kind de iphone heeft gebruikt om op te spelen. |
Voorlopig weten we niet eens het standpunt dat Click and Buy op dit punt zal innemen. TS stelt zich op het standpunt dat haar dochter dit heeft gedaan. Verder zie ik geen aanwijzing dat haar dochter bevoegd heeft gehandeld. Op basis van deze feiten hoeft TS niet te betalen.
Dat er later mogelijk bewijsproblemen kunnen ontstaan is natuurlijk niet onbelangrijk, maar moet toch goed worden onderscheiden van het feit dat TS juridisch gezien zeker iets aan de rekening kan doen op basis van de feiten die zij stelt (en die allerminst onaannemelijk zijn... ik heb in ieder geval geen enkele reden om aan haar verhaal te twijfelen). En zoals gezegd zijn die eventuele bewijsproblemen niet per definitie beslissend.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
l'ingegnere
Leeftijd: 70
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 10
|
| Geplaatst: zo 18 sep 2011 12:43 Onderwerp: |
|
|
Beste forumleden,
Met belangstelling heb ik alle reacties gelezen, waarvoor mijn hartelijke dank!
Ik denk zeker dat ik daar verder wat mee kan.
Mijn kennis heeft de betaling aan Click & Buy gestorneerd. Eerst wachten we de reactie van Click & Buy af op deze stornering, of achten jullie het raadzaam om gelijk een brief naar C&B te sturen met uitleg over de reden van stornering.
Met vriendelijke groet, Wim |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: zo 18 sep 2011 19:19 Onderwerp: |
|
|
In het algemeen lijkt het me verstandig om niet te storneren zonder erbij te vertellen waarom je storneert. Het is anders als er werkelijk geen enkele reden is aan te wijzen voor de incasso, maar dat is hier niet het geval.
Daarnaast kun je de aankoop van de 11-jarige slechts ongedaan maken door jegens Click and buy uit te spreken dat je de aankoop vernietigt (onder verwijzing naar de leeftijd van de dochter).
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
|
|
