|
Auteur |
Bericht |
Robinnoval
Leeftijd: 45 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): NTI
Berichten: 51
|
Geplaatst: vr 25 feb 2011 18:20 Onderwerp: Politieverhoor, recht op aanwezigheid van mijn advocaat ? |
|
|
Geachte,
Heb je bij het politieverhoor nou wel of geen recht op aanwezigheid van je advocaat ?
Ik probeer het te achterhalen via het Salduz-arrest. Maar na dat gelezen te hebben kan ik er helemaal niks meer van maken.
Is er iemand die het mij kort maar krachtig kan uitleggen ?
Bvd. |
|
|
|
 |
hilde12
Leeftijd: 125 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 1572
|
Geplaatst: vr 25 feb 2011 18:52 Onderwerp: |
|
|
Voor een aangehouden verdachte geldt het volgende:
Voordat het politieverhoor aanvangt, in de eerste zes uur voor politieonderzoek, moet de verdachte een raadsman (advocaat) gesproken hebben.
(Het verhoor van inverzekeringstelling valt hier overigens niet onder.)
Er is dus geen recht op aanwezigheid van een advocaat BIJ het verhoor.
Daarnaast geldt het recht dus niet voor verdachten die uitgenodigd worden op het bureau.
(en ook niet voor een getuigenverhoor)
De verdachte mag bij een B- of C-zaak afzien van een raadsman.
Bij een A-zaak is het voor de verdachte nooit mogelijk om van een raadsman af te zien.
Categorie A zaken: Zeer ernstige of gevoelige zaken, of zaken waar aan een kwetsbaar persoon extra rechtsbescherming moet worden geboden. Zeer ernstige of gevoelige zaken: gevangenisstraf van 12 jaar of meer, grote maatschappelijke impact en commotie, bijvoorbeeld bekende Nederlanders betrokken, of de politiek. Kwetsbaar persoon: Kinderen van 12 t/m 15 jaar in zaken waarvoor voorlopige hechtenis mogelijk is en kinderen van 16 en 17 jaar met een verstandelijke beperking of neurologische stoornissen, waarbij auditieve verhoor registratie (A.V.R.) noodzakelijk is. In een categorie A zaak krijgt de verdachte altijd een raadsman en kan hij hier niet van afzien.
Categorie B zaken: Misdrijven waarbij voorlopige hechtenis mogelijk is en die niet onder categorie A zaken vallen. In een categorie B zaak mag de verdachte afzien van zijn raadsman. Wil hij tijdens het verhoor alsnog een raadsman spreken, dan zal de hoofdofficier van justitie daar een beslissing in moeten nemen.
Categorie C zaken: Misdrijven waarbij voorlopige hechtenis niet mogelijk is, plus overtredingen. In een categorie C zaak mag de verdachte afzien van zijn raadsman. Wil hij tijdens het verhoor alsnog een raadsman spreken, dan zal de hoofdofficier van justitie daar een beslissing in moeten nemen. |
|
|
|
 |
hilde12
Leeftijd: 125 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 1572
|
Geplaatst: vr 25 feb 2011 18:54 Onderwerp: |
|
|
XXX Dubbel gepost, zie hierboven XXX
Laatst aangepast door hilde12 op vr 25 feb 2011 20:40, in totaal 1 keer bewerkt |
|
|
|
 |
cvb
Leeftijd: 72 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 1159
|
Geplaatst: vr 25 feb 2011 20:24 Onderwerp: |
|
|
@hilde12
Hoe is het met het (z.g.?) zwijgrecht?? |
|
|
|
 |
hilde12
Leeftijd: 125 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 1572
|
Geplaatst: vr 25 feb 2011 20:41 Onderwerp: |
|
|
De verdachte is niet verplicht om te antwoorden.
(de getuige moet de waarheid vertellen) |
|
|
|
 |
muntdropje
Leeftijd: 68 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 15
|
Geplaatst: do 24 mrt 2011 16:55 Onderwerp: |
|
|
hilde schreef: Daarnaast geldt het recht dus niet voor verdachten die uitgenodigd worden op het bureau.
Je moet na uitnodiging en gesprek op bureau eerst aangehouden worden (op bureau) en daarna heb je recht op consultatie? |
|
|
|
 |
hilde12
Leeftijd: 125 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 1572
|
Geplaatst: do 24 mrt 2011 17:12 Onderwerp: |
|
|
De rode lijn in het verhaal is dat als je meteen aangehouden wordt je geen tijd hebt gehad om met een advocaat te overleggen.
Toen kwam de Salduz uitspraak waarmee deze tijd er nu dus wél is.
Kom je op uitnodiging op het bureau, heb je de tijd al gehad om met je advocaat te praten en is Salduz dus niet van toepassing.
Of je dan daarna nog aangehouden wordt, de tijd heb je al gehad. |
|
|
|
 |
LM
Leeftijd: 52 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 569
|
Geplaatst: do 24 mrt 2011 20:36 Onderwerp: |
|
|
hilde12 schreef: | Kom je op uitnodiging op het bureau, heb je de tijd al gehad om met je advocaat te praten en is Salduz dus niet van toepassing.
Of je dan daarna nog aangehouden wordt, de tijd heb je al gehad. |
Hoewel dit wel logisch zou zijn is het niet in lijn met de aanwijzing van het OM, deze stelt dat de verdachte schriftelijk ontboden dient te worden en de uitnodiging duidelijk moet zijn over het strafbare feit en dat de uitgenodigde in de hoedanigheid van verdachte zal worden gehoord. In de brief wordt de verdachte gewezen op de consultatie mogelijkheid. Dit is dan uiteraard voor eigen rekening. Als het de bedoeling is de verdachte aan te houden dan dient dit ook gemeld te worden en vervolgens wordt na aanhouding gehandeld conform richtlijn ongeacht of de verdachte zelf al een raadsman heeft geconsulteerd. |
|
|
|
 |
hilde12
Leeftijd: 125 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 1572
|
Geplaatst: do 24 mrt 2011 20:41 Onderwerp: |
|
|
LM schreef: | hilde12 schreef: | Kom je op uitnodiging op het bureau, heb je de tijd al gehad om met je advocaat te praten en is Salduz dus niet van toepassing.
Of je dan daarna nog aangehouden wordt, de tijd heb je al gehad. |
Hoewel dit wel logisch zou zijn is het niet in lijn met de aanwijzing van het OM, deze stelt dat de verdachte schriftelijk ontboden dient te worden en de uitnodiging duidelijk moet zijn over het strafbare feit en dat de uitgenodigde in de hoedanigheid van verdachte zal worden gehoord. In de brief wordt de verdachte gewezen op de consultatie mogelijkheid. Dit is dan uiteraard voor eigen rekening. Als het de bedoeling is de verdachte aan te houden dan dient dit ook gemeld te worden en vervolgens wordt na aanhouding gehandeld conform richtlijn ongeacht of de verdachte zelf al een raadsman heeft geconsulteerd. |
Dat is toch hetzelfde als wat ik zeg? Heb het alleen even kort en praktisch neergezet. |
|
|
|
 |
LM
Leeftijd: 52 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 569
|
Geplaatst: vr 25 mrt 2011 10:02 Onderwerp: |
|
|
"Kom je op uitnodiging op het bureau, heb je de tijd al gehad om met je advocaat te praten en is Salduz dus niet van toepassing.
Of je dan daarna nog aangehouden wordt, de tijd heb je al gehad."
Nee, volgens mij niet. Je hebt alleen geen recht op consultatie als je na uitnodiging NIET wordt aangehouden. Als je wordt uitgenodigd en vervolgens WEL wordt aangehouden gaat de aanwijzing gewoon lopen en heb je dus recht op consultatie. |
|
|
|
 |
hilde12
Leeftijd: 125 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 1572
|
Geplaatst: vr 25 mrt 2011 10:46 Onderwerp: |
|
|
Als je wordt uitgenodigd als getuige en uit het gesprek blijkt pas dat je verdachte wordt, dán heb je nog wél consultatierecht.
Dit is ook als je wordt uitgenodigd als verdachte voor één feit, en tijdens het verhoor blijkt dat je nog verdachte wordt van een ánder feit.
Maar volgens mij als je voor feit 1 wordt uitgenodigd en vervolgens voor hetzelfde feit wordt aangehouden, dan niet.
Het gaat namelijk om consultatierecht voor het éérste inhoudelijke verhoor. Als de verdachte op uitnodiging komt en dit eerste verhoor heeft gehad en dan pas wordt aangehouden, heeft het eerste verhoor dus al plaatsgevonden.
Maar moet eerlijk toegeven dat ik nog geen jurisprudentie / beleid heb kunnen vinden met betrekking tot de situatie van uitnodiging - verhoor - aanhouding (zelfde feit).
Ben dus niet 100% zeker. |
|
|
|
 |
LM
Leeftijd: 52 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 569
|
Geplaatst: vr 25 mrt 2011 22:08 Onderwerp: |
|
|
hilde12 schreef: |
Maar volgens mij als je voor feit 1 wordt uitgenodigd en vervolgens voor hetzelfde feit wordt aangehouden, dan niet. |
Lees de aanwijzing even. Volgens de aanwijzing ook consultatie als de verdachte wordt uitgenodigd en vervolgens wordt aangehouden. De situatie die jij schetst is hypothetisch. Je moet nml de verdachte als deze schriftelijk wordt uitgenodigd erop wijzen van welk feit hij wordt verdacht en of hij wordt aangehouden. Het zou een vreemd figuur zijn als de verdachte wordt meegedeeld dat hij niet wordt aangehouden, vervolgens wordt gehoord en dan alsnog voor dat feit wordt aangehouden. Dat lijkt mij een verkeerde toepassing van bevoegdheden. Wel kan er uiteraard tijdens het verhoor een nieuwe verdenking ontstaan (dit kan overigens best t.a.v. hetzelfde artikel zijn), maar dan is geen sprake meer van hetzelfde feit.
Ik vraag mij ook af of de ratio achter deze regelgeving is dat de verdachte vooraf na heeft kunnen denken. Volgens mij is het meer dat op het moment er bevoegdheden worden toegepast de verdachte niet meer vrijwillig aan het bureau verblijft en dus ook niet kan opstappen. De druk is dan groter. |
|
|
|
 |
hilde12
Leeftijd: 125 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 1572
|
Geplaatst: vr 25 mrt 2011 23:19 Onderwerp: |
|
|
Je hebt gelijk.
Had dit gedeelte van de aanwijzing eigenlijk nog niet gelezen
Heb zelf alleen te maken met A zaken en nog niet (sinds Salduz) te maken gehad met uitgenodigde verdachten die daarna pas aangehouden werden. |
|
|
|
 |
|