|
Auteur |
Bericht |
Guillaume58
Leeftijd: 64 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): OU Studieomgeving (MA): OU Berichten: 63
|
Geplaatst: za 24 apr 2010 21:01 Onderwerp: Nieuwe CAO |
|
|
In de CAO staan artikelen en teksten die van de ene op de andere CAO ongewijzigd mee worden overgenomen. Tussen vakbond en bedrijf zijn daar nooit misverstanden overgeweest. Bij de nieuwe CAO wordt door het bedrijf een andere, voor de werknemers minder gunstigere, uitleg aan gegeven.
Kan men ook bij een CAO stellen dat gewoonterecht is ontstaan?
Zo ja, welke termijnen voor gewoonterecht zouden hiervoor staan? |
|
|
|
 |
DENNIS79
Leeftijd: 45 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UvT Studieomgeving (MA): UvT Berichten: 1754
|
Geplaatst: ma 26 apr 2010 10:19 Onderwerp: |
|
|
Ik ben bang dat je met een iets concreter voorbeeld zult moeten komen! Wat staat er precies beschreven in de CAO? Op welke manier WERD dat toepast? OP welke manier WORDT dat toegepast?
Voor zover ik weet bestaan er geen vastgestelde periodes waarin een bepaalde gewoonte een verworven recht wordt. De ene keer duurt dat langer dan de andere keer, dat hangt af van de omstandigheden van het geval. |
|
|
|
 |
Guillaume58
Leeftijd: 64 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): OU Studieomgeving (MA): OU Berichten: 63
|
Geplaatst: ma 26 apr 2010 13:07 Onderwerp: |
|
|
Hallo Dennis, het gaat om oproepvergoedingen op basis van de CAO.
Bij ons wordt 10 dagen van te voren het weekrooster vastgesteld (lees weekcontract). Bij inbreuk op dat weekcontract wordt een oproepvergoeding gegeven bij iedere inbreuk op dat weekcontract. Bij ingang van de nieuwe CAO zegt het bedrijf dat men uitsluitend de oproepvergoeding ontvangt als men dezelfde dag van oproep ook dienst draait. Het is al 20 jaar gewoonte dat de oproepvergoeding werd gegeven bij inbreuk van het week contract. |
|
|
|
 |
DENNIS79
Leeftijd: 45 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UvT Studieomgeving (MA): UvT Berichten: 1754
|
Geplaatst: ma 26 apr 2010 13:15 Onderwerp: |
|
|
Wat is de exacte bepaling in de CAO? En is er verschil in de formulering van die bepaling in de oude en nieuwe CAO?
Om welke CAO gaat het? Een landelijke? Of een speciefiek voor jullie bedrijf? |
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22911
|
Geplaatst: ma 26 apr 2010 13:17 Onderwerp: |
|
|
Begrijp ik het goed dat op basis van de tekst van de CAO de werkgever gelijk heeft?
Geldt de CAO specifiek voor het bedrijf waar je werkt, of voor een hele bedrijfstak? In het laatste geval, hoe wordt er door andere bedrijven met die bepaling omgegaan?
Verder is het van belang om te weten of het gaat om een standaard-CAO of een minimum-CAO. Laat de CAO afwijking van deze bepaling toe in het voordeel van de werknemer?
Ben je lid van een vakbond die partij is bij de CAO, of bepaalt je arbeidsovereenkomst dat de CAO van toepassing is, of is de CAO algemeen verbindend verklaard?
Als het gaat om een CAO voor een hele bedrijfstak die geen afwijking toelaat in het voordeel van de werknemer, dan heeft de werkgever waarschijnlijk het recht aan zijn kant. _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
 |
Guillaume58
Leeftijd: 64 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): OU Studieomgeving (MA): OU Berichten: 63
|
Geplaatst: ma 26 apr 2010 15:04 Onderwerp: |
|
|
Het betreft een bedrijfs CAO.
Aan de tekst is één woordje toegevoegd: onmiddellijk.
Het is een standaard CAO.
De CAO is algemeen verbindend verklaard voor alle werknemers. |
|
|
|
 |
Guillaume58
Leeftijd: 64 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): OU Studieomgeving (MA): OU Berichten: 63
|
Geplaatst: ma 26 apr 2010 21:01 Onderwerp: twee vakbonden |
|
|
De door de vakbonden goedgekeurde CAO tekst is vanwege de juridische status naar de min. van soza gestuurd.
De actualiteit is dat één van de vakbonden (FNV) enkele aanvullende voorwaarden heeft gesteld. Die aanvullende voorwaarden zijn door het bedrijf aanvaard. Mijns inziens heeft zich die ene vakbond daarmee verbonden aan het bedrijf en andersom het bedrijf aan die ene vakbond.
De andere vakbond heeft altijd gesteld dat het bewuste art. uit de CAO moet worden uitgevoerd zoals het al jaren wordt uitgevoerd. Die vakbond overweegt dit voor te leggen aan de rechter.
Stel de rechter stelt die vakbond in het ongelijk, is dan ook de verbinteneis (overeenkomst) tussen de FNV en het bedrijf van tafel? |
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22911
|
Geplaatst: ma 26 apr 2010 23:22 Onderwerp: |
|
|
Bedoel je met algemeen verbindend verklaard dat de minster de CAO algemeen verbindend heeft verklaard? Ik wist niet dat dat kon bij een bedrijfs-CAO.
Twee bonden die met hetzelfde bedrijf twee verschillende CAO's afsluiten (ook al zijn de verschillen misschien niet heel groot) geeft een merkwaardige situatie. In principe kan iedere bond het bedrijf verplichten om de CAO op alle werknemers toe te passen, inclusief niet-leden of leden van een andere bond. Conflicterende CAO's leveren dus een probleem op. (Maar goed, dat probleem bestaat in principe ook bij een ongebonden werknemer die arbeidsvoorwaarden heeft die conflicteren met een CAO. De vakbond kan de werkgever verplichten ook op die werknemer de CAO toe te passen, maar de werkgever moet zich in beginsel weer aan de individuele arbeidsovereenkomst met die werknemer houden. CAO's leiden bijna per definitie tot ongerijmdheden.)
Het is me niet duidelijk wat welke vakbond nu precies is overeengekomen over die oproepvergoedingen. Als je de oude tekst en voor iedere bond de nieuwe tekst geeft kunnen we daar beter naar kijken. _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
 |
Guillaume58
Leeftijd: 64 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): OU Studieomgeving (MA): OU Berichten: 63
|
Geplaatst: di 27 apr 2010 14:10 Onderwerp: |
|
|
De CAO is verbindend verklaard voor alle personeelsleden ongeacht of men lid is van een vakbond.
Er is slechts 1 CAO afgesloten. Het gaat om de uitleg van een CAO art. na het afsluiten van de CAO. Dit art. is ongewijzigd overgenomen uit een vorige CAO. Het is pas na het afsluiten dat het bedrijf dit CAO art. op een andere wijze uitlegt. De FNV heeft met het bedrijf een kompromis gesloten over het gewraakte art. Een andere vakbond heeft dat kompromis niet gesloten en wenst dat dit art. hetzelfde wordt uitgelegd als in de oude CAO. Die andere vakbond is zelfs bereid naar de rechter te stappen. M.i. heeft de FNV haar leden gebonden aan het kompromis. Dat geldt m.i. niet voor de andere vakbond. |
|
|
|
 |
|