Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten? Blog
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
Force justice ...
Kunnen (Kanton...
Boetes CJIB ni...
SEO
incasso proced...

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu za 05 jul 2025 6:21
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

Betwiste schenkingen voor overlijden moeder / nalatenschap
Moderators: Nemine contradicente, Flash, StevenK, Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
Frank2000



Leeftijd: 63
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Stier


Berichten: 4


BerichtGeplaatst: vr 18 dec 2009 20:48    Onderwerp: Betwiste schenkingen voor overlijden moeder / nalatenschap Reageer met quote Naar onder Naar boven

Hoe zit het precies?:

Case:
- > 30 jaar huwelijk in gemeenschap van goederen;
- Vader, moeder, 4 volwassen dochters;
- Vader overlijdt in sep. 2007;
- Klassiek langstlevende testament, zonder bijzondere bepalingen;
- Dochters eisen hun kindsdelen (legitieme porties) niet op;
- Vader laat o.a. ‘zijn’ (dan) 5 jaar oude auto na. Stel: waarde = € 13.000 (sep. 2007);
- Moeder schenkt deze auto in mei 2008 aan 1 van de dochters, die deze vanaf dan gaat gebruiken. De overige dochters zijn het daarmee eens;
- De dochter die de auto van vader heeft, zegt haar baan op om zich vrijwel fulltime te wijden aan de verzorging van haar terminaal zieke moeder. Deze dochter schrijft het kenteken van de auto in juli 2009 over op haar eigen naam. De waarde van de auto wordt op dat moment niet vastgesteld;
- In 2008 en 2009 haalt moeder regelmatig honderden en duizenden Euro’s van haar bankrekeningen en bewaart die in de spreekwoordelijke ‘sok onder het bed’ in haar huis;
- Ook ontvangt moeder in 2008 een groot bedrag (vermoedelijk van een lijfrente o.i.d.), die zij in dezelfde ‘sok’ stopt;
- De inhoud van de ‘sok’ wordt gedeeltelijk gebruikt voor medische zorg van moeder en andere uitgaven;
- Moeder overlijdt in nov. 2009
- Enige maanden voor haar dood besloot moeder de resterende inhoud van de ‘sok’ bij haar overlijden aan de dochter te schenken die ook de voormalige auto van vader heeft. De overige dochters spreken hun ongenoegen uit naar hun moeder, maar moeder besluit niet anders.
- Enige dagen voor het overlijden van moeder, en in overleg met moeder, neemt de dochter die de auto van vader heeft, de ‘sok’ met inhoud mee naar haar eigen huis. Het resterende saldo is dan ca. de helft van het oorspronkelijke bedrag;
- Na de crematie van moeder en een rouwperiode buigen de dochters zich thans over de afwikkeling en verdeling van de nalatenschap.

Vragen:

Wie is/zijn eigenaar/eigenaren (ca. okt. 2007) van de boedel na het overlijden van vader, maar nog voor het overlijden van moeder? Moeder heeft in ieder geval vruchtgebruik van de gehele boedel.
Ik zie 2 mogelijkheden:
Moeder: 100%, of
Moeder: 50% + 10% = 60%; elke dochter: 10%.

Had moeder het recht de auto aan 1 van haar dochters te schenken, ondanks het feit dat zij daarmee de waarde van de boedel verminderde?
Had zij daarvoor (evt.) de toestemming van de andere dochters nodig?
Hebben de overige dochters nu een claim op de dochter die de auto heeft? Zo ja, hoe groot is die claim dan? Bijv.: 30% van de waarde? En is het dan de waarde in sep. 2007, in mei 2008 of in juli 2009?
Na het overlijden van vader is moeder volgens mij 100% eigenaresse van de gehele boedel geworden en kan daarover beschikken zoals zij wenst, zonder daarvoor de toestemming of goedkeuring nodig te hebben van de dochters. Oftewel: ze zou de gehele boedel op dat moment aan bijv. de kerk kunnen schenken.

Had moeder het recht de ‘sok’ te schenken aan de dochter aan wie ze ook de auto van vader geschonken had, ondanks het feit dat zij daarmee de waarde van de boedel verminderde?
Had zij daarvoor (evt.) de toestemming van de andere dochters nodig?
Hebben de overige dochters nu een claim op de dochter die de auto heeft? Zo ja, hoe groot is die claim dan? Bijv.: 30% van de resterende inhoud van de ‘sok’?

Bij voorbaat dank voor input en feedback.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911


BerichtGeplaatst: vr 18 dec 2009 21:44    Onderwerp: Re: Betwiste schenkingen voor overlijden moeder / nalatenschap Reageer met quote Naar onder Naar boven

Quote:
Wie is/zijn eigenaar/eigenaren (ca. okt. 2007) van de boedel na het overlijden van vader, maar nog voor het overlijden van moeder?

Hangt af van wat er precies in het testament van vader stond. "Klassiek langstlevendetestament" zegt mij niet genoeg om te weten hoe het testament het erfdeel van vader precies heeft verdeeld. Van vruchtgebruik hoeft niet noodzakelijk sprake te zijn.

Quote:
Ik zie 2 mogelijkheden:
Moeder: 100%, of
Moeder: 50% + 10% = 60%; elke dochter: 10%.

Moeder zal in ieder geval voor 50% eigenaar zijn (en niet vruchtgebruiker), want vader kon in zijn testament alleen beschikken over zijn deel.

Quote:
Had moeder het recht de auto aan 1 van haar dochters te schenken, ondanks het feit dat zij daarmee de waarde van de boedel verminderde?

Als moeder de volle eigenaar was van de auto, dan had zij dit recht zeker. Of dat zo is, kan ik niet zeggen zonder informatie over het testament van vader.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
ouwe sloeber



Leeftijd: 52
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Stier


Berichten: 342


BerichtGeplaatst: zo 20 dec 2009 14:59    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

En maakt het hier nog wat uit dat de dochter haar baan opzegde om full time voor de moeder te zorgen. Dus dat de inhoud van de sok en de auto kan worden gezien als een soort loon.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911


BerichtGeplaatst: zo 20 dec 2009 15:08    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Ik denk niet dat dat veel uitmaakt. Er is geen sprake geweest van een arbeidsovereenkomst, dus het blijft m.i. een schenking. Natuurlijk is in beginsel een ieder vrij om te schenken wat hij/zij wilt (en om zijn/haar kinderen ongelijk te behandelen).
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
cvb



Leeftijd: 72
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Boogschutter


Berichten: 1159


BerichtGeplaatst: ma 21 dec 2009 8:07    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Ook dit onderwerp ging over een kind, dat méér kreeg dan de anderen.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
WimWest



Leeftijd: 125
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Steenbok


Berichten: 1040


BerichtGeplaatst: ma 21 dec 2009 10:31    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Wanneer iemand tijdens zijn of haar leven schenkin­gen doet, beïnvloedt dat de omvang en samenstel­ling van de nalatenschap. In sommige gevallen ziet de wet een schenking als een voorschot op de erfe­nis. Er bestaan wettelijke regels die verband leggen tussen schenkingen en erfenissen. De schenkingen die kinderen tijdens het leven van hun vader of moe­der hebben gekregen, hoeven zij in beginsel niet met hun erfdeel te verrekenen. De ouder kan echter bij de schenking zelf of bij testament anders bepalen. Eventuele ongelijke schenkingen kunnen daardoor na het overlijden worden rechtgetrokken. Ook voor het vaststellen van de omvang van de legitieme portie tellen alle schenkingen mee die de overledene tijdens zijn/haar leven heeft gedaan aan de (klein)kinderen. Andere schenkingen tellen in principe slechts mee indien zij binnen vijf jaar voorafgaand aan het over­lijden zijn gedaan.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds