|
Auteur |
Bericht |
AlexH
Leeftijd: 51 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 11
|
Geplaatst: di 11 aug 2009 17:17 Onderwerp: Koopoveernkomst nog geldig? |
|
|
Enige tijd terug een auto aangeschaft althans een koopovereenkomst getekend. Afgesproken hierin is een aanschaf bedrag voor de te kopen auto en dat hierbij twee oudere auto worden ingeruild.
Nu is het zo dat na het tekenen door een persoon een voorwaarde er aan is toegevoegd. Helaas geen bewijs, in de zin van een kopie van het origineel voor de wijzigingen maar wel een tweetal getuigen dat dit is gewijzigd. Bij het ophalen van de auto gaat plotseling de autohandelaar niet akkoord met één inruil auto. Deze ziet er te slecht uit en wil hem niet innemen. En eist nu boven het eerder overeengekomen bedrag meer geld. Overigens bij het opstellen van het verkoopcontract was deze auto niet zichtbaar maar daar is verder ook niet om verzocht. Overigens de auto is uit 1996 en vertoont inderdaad wat roest punten maar heeft een recente APK.
Nu was ik hierover redelijk ontstemd en heb ze gewezen op de eerder gemaakte afspraken en dat ik niet akkoord kon gaan met deze verhoging van de aanschaf prijs. Vervolgens wordt door verkoper aangegeven de koop terug te draaien. Enig teleurgesteld stem ik hiermee in.
Vervolgens wordt mij gewezen op de annuleringskosten?!! Heb ze duidelijk gemaakt dat ik niet wou annuleren maar dat dit voorstel van hun kant afkwam. Toch ze bleven erbij of het bedrag erbij of 15% annuleringskosten. Ik heb duidelijk laten weten hier niet van op de hoogte te zijn en niet mee akkoord te gaan dat er bij annulering van hun kant kosten voor mij aan zijn verbonden( Eigenlijk te zot voor woorden, maar goed). Volgens meneer was dit alles te lezen in de Algemene voorwaarden van het autobedrijf. Toch nog via internet of bij de Kamer van Koophandel heb ik een algemene voorwaarden aangetroffen. Deze kreeg ik ook niet toen ik hierom vroeg.
Maar de vraag is eigenlijk want er is met de koopovereenkomst nog meer aan de hand want er staan fouten in het kenteken vermelding maar volgens mij is bovengenoemde wel een redelijk reden om te mogen stellen de koopovereenkomst te ontbinden wegens…?
Of kijken jullie hier anders tegen aan, mij lijkt gewoon dat ik bij een louche handelaar in zijn val ben gelopen..
Alvast bedankt voor de reacties.
Alex |
|
|
|
 |
DENNIS79
Leeftijd: 45 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UvT Studieomgeving (MA): UvT Berichten: 1754
|
Geplaatst: wo 12 aug 2009 15:38 Onderwerp: |
|
|
Indien jij geen valse mededelingen hebt gedaan over de auto die de handelaar niet gezien heeft, dan zou je zelfs volledige nakoming van de overeenkomst kunnen afdwingen.
Van annulering is overigens geen sprake. Een overeenkomst komt tot stand middels aanbod en aanvaarding daarvan. Zij hebben jou een hernieuwd aanbod gedaan (1 auto inruilen ipv 2 en bijbetalen) en jij hebt dan aanbod niet aanvaard. ERGO: geen overeenkomst, geen annulering.
Een en ander komt in een ander daglicht als jij (al dan niet opzettelijk) de verkoper hebt misleid over de staat van de niet zichtbare auto. |
|
|
|
 |
AlexH
Leeftijd: 51 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 11
|
Geplaatst: wo 12 aug 2009 23:57 Onderwerp: |
|
|
Beste Dennis79
Allereerst mijn dank voor de reactie. Als ik het goed begrijp heeft de verkoper zelf al het eerste koopovereenkomst ontbonden door een nieuw aanbod te doen?
Dan zouden ze dus niet het recht hebben om het aanschafbedrag van de auto achter te houden?
Overigens de niet geziene auto heb ik duidelijk omschreven en zelfs voorgesteld om de volgende dag te laten zien. DIt was niet nodig volgens de verkoper.
M. vrgr,
Alex |
|
|
|
 |
DENNIS79
Leeftijd: 45 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UvT Studieomgeving (MA): UvT Berichten: 1754
|
Geplaatst: do 13 aug 2009 10:08 Onderwerp: |
|
|
Quote: | Als ik het goed begrijp heeft de verkoper zelf al het eerste koopovereenkomst ontbonden door een nieuw aanbod te doen? |
Nee, de koopovereenkomst kan in principe niet zo maar ontbonden worden. Daarvoor moeten beide partijen toestemming geven, of dient er een grond te zijn zoals die in het BW genoemd worden. Een grond zou voor de verkoper bijvoorbeeld kunnen zijn dat jij hem misleid hebt voor wat betreft de staat van de 2e auto.
Echter in dat geval kan hij jou alleen dwingen alsnog het afgesprokene na te komen (dus een auto zoals jij beschreven had), of een schadevergoeding eisen. Hij mag niet de prestaties van de originele overeenkomst aanpassen en jou een ontbinding aanbieden voor 15% van de afgesproken prijs.
NOTA BENE
Ik begrijp dat jij al een aanbetaling hebt gedaan aan de verkoper? Kun je wat meer uitleggen over de actuele status van jouw conflict? Om welke bedragen gaat het? Welke bedragen heb je al betaald? Welke auto('s) heb jij nu in je bezit? (Al dan niet met eigendomsbewijs op jouw naam) Etcetera etcetera... alles wat maar relevant zou kunnen zijn. |
|
|
|
 |
AlexH
Leeftijd: 51 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 11
|
Geplaatst: do 13 aug 2009 16:25 Onderwerp: |
|
|
Beste Dennis,
De status van het conflict is dat ik op de dag van aflevering al mijn financiele verplichtingen had voldaan namelijk een totaal bedrag van 10899,-- euro. Voor de twee inruil auto's zou ik in totaal 1500,-- Euro retour krijgen. De verkoper is pas gaan kijken naar de tweede auto (Ford Fiesta) toen alle verplichtingen van mijn kant waren voldaan. Bij het eerste bezoek vroeg de verkopen mij of de tweede auto qua staat te vergelijken was met de eerste auto(Ford Escort). In mijn ogen leek mij dit wel te vergelijken omdat de Escort schade heeft aan de voorbumper en vanwege de leeftijd ook wel wat roest punten en krassen. De fiesta heeft geen echte grote zichtbare schade op een aantal krasjes na en heeft ook enige roest vorming op achter zij scherm.
Verkoper ging niet akkoord met de inruil en bood vervolgens aan om extra bij te betalen en de auto zelf te verkopen. Ik was het hiermee niet eens. En heb getracht uit te leggen waarom niet maar zij bleven hierbij. Op een gegeven moment gaf de verkoper aan dat er dan maar nog één optie was en de koop terug te draaien. Met enige tegenzin heb ik hiermee ingestemd. Toen begonnen ze plots over de 15% anuleringskosten omdat dit zo zou zijn omschreven in de Algemene voorwaarden. Op mijn verzoek om de Algemene voorwaarden te tonen vertelde de verkoper mij dat deze bij de KvK was gedponeerd en weigerde hierop verder in te gaan. Ook na onderzoek bij de KvK heb ik de Algemene voorwaarden niet aangetroffen. Toch in mijn ogen was het de verkoper die aangaf de koop terug te draaien en niet ik.
Als ik jou goed begrijp is er op het moment dat ik daarme instemde een wederzijdse instemming tot ontbinding van de verkoop overeenkomst?
Mogen zij hier dan kosten aan verbinden die niet van te voren waren duidelijk gemaakt?
De auto waar het om gaat is een Renault Grand Espace, deze is hierdoor nog niet op mijn naam gezet. De twee inruil auto's staan nog wel op mijn naam.
Alvast bedankt voor het meedenken als er nog onduidelijkheden zijn hoor ik deze graag.
Mvg,
Alex |
|
|
|
 |
DENNIS79
Leeftijd: 45 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UvT Studieomgeving (MA): UvT Berichten: 1754
|
Geplaatst: vr 14 aug 2009 10:59 Onderwerp: |
|
|
De verkoper had jou de Alg. Voorw. al bij de verkoop ter hand moeten stellen. Dat jij waarschijnlijk getekend hebt voor de AV doet daar niets aan af. Er is dan sprake van zogenaamde verklaringsfictie voor wat betreft akkoord met de AV.
Het al dan niet akkoord gaan met specifiek beperkende voorwaarden, zoals annuleringskosten van 15%, dient in de relatie verkoper - (consumenten)koper door de verkoper expliciet bewezen te worden. Een voorgedrukte verklaring dat de koper akkoord gaat met... is niet rechtsgeldig en levert een verklaringsfictie op.
Een groter probleem is echter hoe jij op kortst mogelijke termijn je geld terug gaat krijgen. Gelijk hebben, is namelijk niet hetzelfde als gelijk krijgen. Zeker als het misschien een malafide bedrijfje is dat een vergroot risico loopt failliet te gaan. Daartoe zou ik je adviseren om een advocaat in te schakelen! |
|
|
|
 |
AlexH
Leeftijd: 51 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 11
|
Geplaatst: vr 14 aug 2009 11:19 Onderwerp: |
|
|
Beste Dennis,
Inmiddels was ik daarmee gestart en heb ook al de eerste contacten gelegd met een advocatenkantoor.
Informerend bij KvK leert dat de bedrijfsnaam welke boven de koopovereenkomst staat niet staat geregistreerd bij KvK. Volgens mij is hiermee ook al iets niet pluis...
Een koopovereenkomst kan naar de informatie welke ik heb kunnen vinden alleen tot stand komen tussen rechtspersonen of natuurlijke personen, lijkt me in deze niet echt meer het geval.
Maar ik vrees dat je gelijk hebt en dat ik inderdaad beter maar haast kan maken om het één en ander geregeld te krijgen.
Bij deze wil ik je toch hartelijk danken voor je berichten. Ik zal laten weten hoe het verder gaat verlopen indien je daar nieuwsgierig naar bent.
Mvg,
Alex |
|
|
|
 |
DENNIS79
Leeftijd: 45 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): UvT Studieomgeving (MA): UvT Berichten: 1754
|
Geplaatst: vr 14 aug 2009 11:23 Onderwerp: |
|
|
Graag! |
|
|
|
 |
AlexH
Leeftijd: 51 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 11
|
Geplaatst: di 21 jun 2011 21:34 Onderwerp: |
|
|
Beste Dennis,
Mijn excuses voor deze zeer late reactie.
Na meerdere gedupeerde te hebben gesproken welke al veel langer bezig waren met het terug halen van hun geld heb ik zelf de stoute schoenen aangetrokken en ben met een aantal vrienden de auto gaan ophalen. Ze waren ondanks dat er niets is gebeurd of ook maar een onvertogen woord is gezegd erg behulpzaam.
De auto heb ik nog steeds maar er zaten veel mankementen aan. Inmiddels allemaal verholpen op eigen kosten en tevens een actie gestart om bedrijven welke via hun website de auto's aanboden van deze firma aangeschreven en gebeld vrijwel 90% haalde direct de auto's weg en verwijderde het account. Ook de overige gedupeerde hebben niet stil gezeten en hebben met succes via media de praktijken van dit bedrijf openbaar gemaakt. Het bedrijf is ook inmiddels verdwenen.
Toch is dit een schrale troost wetende dat zulke boeven vaak weer ergens anders zullen verder gaan.
Toch mijn dank voor alle hulp en raad.
Met vriendelijke groet,
Alex |
|
|
|
 |
|