|
Auteur |
Bericht |
tussenwalenschip
Berichten: 194
|
Geplaatst: di 28 jul 2009 10:51 Onderwerp: Aansprakelijkheid ouders? |
|
|
Tot hoever zijn ouders aansprakelijk, als jongeren schulden maken,die al op zichzelf wonen, en in hun eigen levensonderhoud kunnen voorzien?Maar daarbij toch schulden maken? het gaat om jongeren van 18 jaar en ouder. |
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22911
|
Geplaatst: di 28 jul 2009 10:56 Onderwerp: |
|
|
Ouders zijn niet aansprakelijk voor de schulden van hun kinderen (meerderjarig of minderjarig). _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
 |
tussenwalenschip
Berichten: 194
|
Geplaatst: di 28 jul 2009 11:20 Onderwerp: |
|
|
Bona fidus, ik ben in discussie over dit onderwerp, is hierover ook wat bekent in het b.w.?
Een jongen van 15 richte schade aan, door opzettelijke vernieling, de moeder werd WEL aansprakelijk gesteld voor de schade.
Deze is minderjarig, graag wat meer gegevens.
Groet. |
|
|
|
 |
klokluider
Leeftijd: 57 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 406
|
Geplaatst: di 28 jul 2009 11:41 Onderwerp: |
|
|
Wellicht een kleine toevoeging op het statement van bonafides. N.m.m. geldt het onderstaande nog steeds.
Wie is er aansprakelijk voor de schade die uw kinderen veroorzaken?
Door Mr. M.M. Wiersema, advocaat
De aansprakelijkheid van ouders voor het gedrag van hun kinderen hangt onder andere af van de leeftijd van het kind. Hieronder leest u wat dat voor elke leeftijdscategorie betekent. Overal waar "ouders" staat, moet u eigenlijk lezen: degenen die het ouderlijk gezag uitoefenen. Behalve ouders kunnen dat ook voogden etc. zijn.
0 tot 14 jaar - Voor schade die veroorzaakt is door een kind dat nog geen 14 is, zijn de ouders altijd aansprakelijk.
14 en 15 jaar - Voor schade die veroorzaakt is door kinderen van 14 of 15 zijn in principe de ouders aansprakelijk, tenzij ze het foute gedrag van hun kinderen écht niet konden verhinderen.
In het laatste geval moeten de ouders aantonen dat hen geen verwijt treft. Dat kan moeilijk zijn, omdat ouders geacht worden hun maatregelen voor het voorkomen van ongelukken te verscherpen, naarmate het kind een groter gevaar oplevert.
16 en 17 jaar - Kinderen van 16 of 17 zijn in de eerste plaats zélf aansprakelijk en de ouders pas in de tweede plaats (als ze nalatig zijn geweest). Een geestelijke of lichamelijke tekortkoming is niet voldoende om onder de aansprakelijkheid uit te komen.
18 jaar en ouder - Een kind van 18 jaar of ouder is meerderjarig. Ouders zijn dan niet meer aansprakelijk voor de schade die deze kinderen veroorzaken of de schulden die ze maken.
Sommige mensen denken dat de aansprakelijkheid van ouders doorloopt tot de kinderen 21 zijn, maar dat is een misverstand. Die leeftijd van 21 jaar heeft betrekking op iets anders, namelijk de verplichting aan ouders om hun kinderen tot die leeftijd financieel te steunen. Het gaat dan om de kosten van levensonderhoud en studiekosten.
Bijzonderheden
# Is de minderjarige zelf aansprakelijk, dan is in principe geen verhaal bij de ouders mogelijk. Hierop zijn echter uitzonderingen mogelijk tot dat het kind 18 jaar is geworden.
# Als het kind niet thuis woont, kan de ouders minder snel een verwijt worden gemaakt, waarbij natuurlijk wel altijd voor een goede aansprakelijkheidsverzekering moet zijn gezorgd.
# Als het kind verslaafd is, is het zaak om zoveel mogelijk beschermende maatregelen te nemen, zoals onder bewind stelling of curatele. |
|
|
|
 |
tussenwalenschip
Berichten: 194
|
Geplaatst: di 28 jul 2009 12:27 Onderwerp: |
|
|
klokkenluider.
Dank voor je uiteenzetting, dit is mij duidelijk genoeg.
Groet. |
|
|
|
 |
Anny
Leeftijd: 74 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 9
|
Geplaatst: di 28 jul 2009 13:10 Onderwerp: |
|
|
Je hebt het over aansprakelijkheid bij schade. Maar wat als het kind schulden maakt?
Bij mijn weten worden schulden van kinderen tot 21 jaar op de ouders verhaald. |
|
|
|
 |
tussenwalenschip
Berichten: 194
|
Geplaatst: di 28 jul 2009 14:06 Onderwerp: |
|
|
Er staat geschreven door klokkenluider dat een 18 jarige die schade of schulden maakt het niet verhaald kan worden op de ouders.
Vraag klokkenluider.
Als een jong meerderjarige 18-21 jaar huurschuld maakt of gokschulden, is er dan in het b.w. een artikel, wat verwijst naar de aansprakelijkheid van de ouders.namate je uiteenzetting in het voorgaande blijkt van niet, maar hoe kan het, dat zoals anny beweert er toch ouders zijn die WEL aanspraklelijk worden gesteld? geld dit voor thuiswonende die nog onder hun ouders vallen?
Graag uiteenzetting. |
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22911
|
Geplaatst: di 28 jul 2009 14:29 Onderwerp: |
|
|
tussenwalenschip schreef: | Een jongen van 15 richte schade aan, door opzettelijke vernieling, de moeder werd WEL aansprakelijk gesteld voor de schade. |
In dat geval leidde de (onrechtmatige) gedraging van de jongen tot een schuld van de ouders. Zie het bericht van klokluider over aansprakelijkheid van ouders voor schade veroorzaakt door onrechtmatige gedragingen van kinderen.
Dat ouders niet aansprakelijk zijn voor de schulden van kinderen komt doordat kinderen, hoe jong ook, juridisch gezien zelfstandige personen zijn met eigen bezittingen en eigen schulden. (Weliswaar kunnen jonge kinderen nog niet zelf rechtshandelingen verrichten.)
Ouders zijn natuurlijk wel aansprakelijk voor schulden als zij zich bijvoorbeeld borg hebben gesteld voor een lening die een kind is aangegaan. Maar het is niet mogelijk de ouders aan te spreken op de schulden van hun kinderen alleen omdat het de ouders zijn. Er moet een bijzondere reden zijn.
Anny schreef: | Bij mijn weten worden schulden van kinderen tot 21 jaar op de ouders verhaald. |
Volstrekt onjuist.
tussenwalenschip schreef: | Als een jong meerderjarige 18-21 jaar huurschuld maakt of gokschulden |
Dan is het verhaal van klokluider niet van toepassing, want dan gaat het niet over schade door onrechtmatige gedragingen. _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
 |
tussenwalenschip
Berichten: 194
|
Geplaatst: di 28 jul 2009 14:46 Onderwerp: |
|
|
Dus als ik het goed begrijp, een 18-21 jarige die zelfstandig op zijn eigen woont,die schulden maakt door huurschuld, zorgverzekering, gokschulden,daar zijn de ouders aansprakelijk voor? |
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22911
|
Geplaatst: di 28 jul 2009 15:03 Onderwerp: |
|
|
tussenwalenschip schreef: | Dus als ik het goed begrijp, een 18-21 jarige die zelfstandig op zijn eigen woont,die schulden maakt door huurschuld, zorgverzekering, gokschulden,daar zijn de ouders aansprakelijk voor? |
Nee.
bona fides schreef: | Ouders zijn niet aansprakelijk voor de schulden van hun kinderen (meerderjarig of minderjarig). |
bona fides schreef: | Dat ouders niet aansprakelijk zijn voor de schulden van kinderen komt doordat kinderen, hoe jong ook, juridisch gezien zelfstandige personen zijn met eigen bezittingen en eigen schulden. |
_________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
 |
pacta sunt servanda
Leeftijd: 44 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): OU Studieomgeving (MA): OU Berichten: 805
|
Geplaatst: di 28 jul 2009 15:12 Onderwerp: |
|
|
Er bekruipt mij het gevoel iets geleerd te hebben vandaag  |
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22911
|
Geplaatst: di 28 jul 2009 15:25 Onderwerp: |
|
|
Voor de volledigheid: als een jong meerderjarige een steen door een raam gooit zijn de ouders natuurlijk ook niet aansprakelijk voor de schade, maar hierbij is de leeftijd van de jong meerderjarige (minimaal 18, dus ouder dan 16) wél van belang. Zie het artikel van Wiersema dat alleen op dit soort situaties ziet (nl. schade door onrechtmatig handelen).
Huurschulden en gokschulden zien niet op schade door onrechtmatig handelen, maar op schulden die zijn ontstaan door het verrichten van rechtshandelingen. Een vader die in naam van zijn 5-jarige dochter bij een bank een miljoen euro leent, zadelt zijn dochter in principe op met een schuld van een miljoen euro, waarvoor hij in ieder geval jegens de bank niet aansprakelijk is. (Wel lijkt de ouder mij jegens de dochter aansprakelijk op grond van onrechtmatige daad, en ik kan me voorstellen dat de rechtshandeling op één of andere manier nietig of vernietigbaar zal zijn al was het maar wegens strijd met de openbare orde of de goede zeden.) _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
 |
tikSimone
Leeftijd: 59 Geslacht:  Sterrenbeeld:  Studieomgeving (BA): EUR Studieomgeving (MA): EUR Berichten: 12147
|
Geplaatst: di 28 jul 2009 20:34 Onderwerp: |
|
|
V.w.b. schulden/gedane uitgaven kunnen ouders van kinderen jonger dan 18 nog wel de rechtshandeling vernietigen, omdat de minderjarige handelingsonbekwaam is (tenzij het gaat om voor zijn leeftijd gebruikelijke rechtshandelingen; denk bijvoorbeeld aan het kopen van een CD door een 16-jarige).
Maar dat is een ander verhaal dan een schadevordering naar aanleiding van een onrechtmatige daad, zoals bona fides al heeft uitgelegd. _________________ Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
 |
klokluider
Leeftijd: 57 Geslacht:  Sterrenbeeld: 
Berichten: 406
|
Geplaatst: wo 29 jul 2009 22:35 Onderwerp: |
|
|
Dank Bonafides voor het beantwoorden van de gestelde vraag. Ik heb hier niets aan toe te voegen. |
|
|
|
 |
|