Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten? Blog
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
tentamens op i...
Volkshuisevest...
Best Name Badg...
incasso proced...
Uwv, zw en bet...

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu do 21 aug 2025 22:12
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

huur- of verbintenissenrecht
Moderators: Nemine contradicente, StevenK, Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
margotje



Leeftijd: 66
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Maagd
Studieomgeving (BA): LOI

Berichten: 30


BerichtGeplaatst: di 21 apr 2009 16:49    Onderwerp: huur- of verbintenissenrecht Reageer met quote Naar onder Naar boven

Er ontstond een (contractueel) geschil tussen Rechtsbijstand verzekeraar en een clënt vandien.
Na ontbinding huurovereenkomst de verhuurder constateert aanzienlijke schade aan de woning welke gaat hij nu zelf bewonen. Het is duidelijk dat de wederpartij (de huurder) in verzuim blijft ten aanzien van de overeenkomst en daaruit voortvoeiende voorwaarden.
Er wordt juridisch hulp aangevraagd bij de rechtsbijstand verzekeraar. Die laatste wijst het verzoek af op grond van in de algemene voorwaarde verzekering opgenoomen uitsluitingen, mn. huurrecht, welk niet tonder de polis valt.
Mijn vraag is: heft de verzekeraar gelijk om deze kwestie onder het huurrecht te brengen, of cliënt, die van mening is dat er verbintenissenrecht is van toepassing?

Wie helpt, pleaseeeee?
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22912


BerichtGeplaatst: di 21 apr 2009 16:53    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Het gaat om een huurovereenkomst, dus waarschijnlijk zal dit wel vallen onder die uitsluiting. Hoe is die uitsluiting exact geformuleerd?

En voor alle duidelijk, de cliënt van de rechtsbijstandverzekering is de verhuurder?
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
margotje



Leeftijd: 66
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Maagd
Studieomgeving (BA): LOI

Berichten: 30


BerichtGeplaatst: di 21 apr 2009 17:06    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

"De uitsluitingen
DAS verleent geen rechtsbijstand:
(…)
c. in geschillen over onroerende zaken, tenzij deze betrekking hebben op:
- de door de verzekerde zelf bewoonde woning, laatstelijk bewoonde of te bewonen woning;
- het voor eigen gebruik bestemde vakantieverblijf van de verzekerde;
- onbebouwde grond waarop een door de verzekerde te bewonen woning wordt gebouwd;
mits voornoemde onroerende zaken zijn gelegen in Nederland;

Het gaat hier om de dor de verhuurder (cliënt van DAS) te bewonen woning.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22912


BerichtGeplaatst: di 21 apr 2009 17:29    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

In je eerste bericht schreef je dat de verzekeraar de kwestie onder het huurrecht bracht. Is dat de uitsluiting die je in je tweede bericht weergeeft, of is er nog een uitsluiting die mogelijk relevant is?

Ik vraag me een beetje af of een geschil over een huurovereenkomst (van een woning) wel een geschil over een onroerende zaak is...
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
margotje



Leeftijd: 66
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Maagd
Studieomgeving (BA): LOI

Berichten: 30


BerichtGeplaatst: di 21 apr 2009 17:48    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

ik ben wellicht niet echt duidelijk geweest:
- de verhuurder is tevens de cliënt van DAS
De eerder genoemde uitsluiting gebruikt DAS als grond van afwijzing verlening rechtbijstand aan zijn client , de verhuurder.

Het geschil vloeit voort uit het niet nakomen voorwaarden uit de (reeds ontbonden) huurovereenkomst.

Mijn redenering was dat indien er kwestie van nakoming een overeenkomst zich afspeelt, het verbintenissenrecht van toepassing moet zijn.
DAS beweert echter dat de zaak onder het huurrecht valt.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Nobility

Nobility

Leeftijd: 39
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Kreeft
Studieomgeving (BA): UL

Berichten: 315


BerichtGeplaatst: di 21 apr 2009 17:49    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

En dan nog iets feitelijks, heeft de persoon die een rechtsbijstand heeft een particuliere of bedrijfsrechtsbijstand?

Huurgeschillen (als de persoon zelf de verhuurder is) willen nog wel eens, vanwege het winstoogmerk onder een bedrijfsrechtsbijstand vallen van de DAS.

Hoewel in dit geschil de grens onduidelijk is. Meestal kijkt men naar het ontstaan van het geschil om de lijn te trekken. Wink
Bekijk profiel Stuur privé bericht
margotje



Leeftijd: 66
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Maagd
Studieomgeving (BA): LOI

Berichten: 30


BerichtGeplaatst: di 21 apr 2009 18:07    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

de verhuurder vraag rechtsbijstand aan DAS aan , volgens zijn rechtsbijstandverzekering.

Het gaat om een overeenkomst van een particuliere persoon.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22912


BerichtGeplaatst: di 21 apr 2009 18:15    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Wat mij niet duidelijk is, is hoe deze twee dingen samengaan:
margotje schreef:
De eerder genoemde uitsluiting gebruikt DAS als grond van afwijzing verlening rechtbijstand aan zijn client , de verhuurder.

en
Quote:
DAS beweert echter dat de zaak onder het huurrecht valt.

Zoals ik het begrijp zijn de volgende standpunten uitgewisseld:
1. DAS beroept zich kennelijk op de eerder genoemde uitsluiting "in geschillen over onroerende zaken, tenzij (...)".
2. Jij zegt dat het om een "te bewoning woning" gaat, dus jij beroept je op de tenzij-clausule.
3. DAS verweert zich door te stellen dat het geschil onder het huurrecht valt.

Hier klopt iets niet, want hoe kan DAS zich met argument (3) nu verweren tegen jouw argument (2)? Argument (3) is toch geen reden waarom de tenzij-clausule niet van toepassing zou zijn?

Hooguit volgt uit argument (3) van DAS dat het geschil buiten de hele uitsluiting valt, maar dan snijdt DAS met dat geschil zichzelf in de vingers. Dat zal dus wel niet.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
margotje



Leeftijd: 66
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Maagd
Studieomgeving (BA): LOI

Berichten: 30


BerichtGeplaatst: di 21 apr 2009 18:48    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Kortom: heeft DAS het recht om verzoek rechtbijstand op grond van de genoemde uitsluiting af te wijzen indien de client zich op tenzij-clauzule beroept?
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22912


BerichtGeplaatst: di 21 apr 2009 18:55    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Als DAS tegen een beroep op de tenzij-clausule niets beters weet in te brengen dan "deze kwestie valt onder het huurrecht", dan zou jouw beroep op de tenzij-clausule m.i. moeten slagen.

Als ik DAS was, zou ik echter aanvoeren dat het weliswaar om een woning gaat die je van plan te gaan bewonen (of waar je misschien al woont), maar dat het geschil daar niet om draait. Het geschil zou ook bestaan als je daar niet zou gaan wonen. Het geschil heeft betrekking op een huurovereenkomst van een onroerende zaak, waarbij jij bent betrokken in de hoedanigheid van verhuurder en niet in de hoedanigheid van vorige, huidige of toekomstige bewoner.

Misschien is dit ook wat DAS bedoelt?
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Nobility

Nobility

Leeftijd: 39
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Kreeft
Studieomgeving (BA): UL

Berichten: 315


BerichtGeplaatst: wo 22 apr 2009 8:08    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

^

Dat denk ik wel bona fides, het gaat om de 'aard van het geschil' en 'wanneer is deze ontstaan'.

En dan even een toelichting op mijn bericht. Wat ik bedoel met huurrecht heeft niet te maken met een particulier persoon of niet. Als het gaat om geschillen bedrijfsmatig met winstoogmerk: en een verhuurder zal daar ook onder vallen aangezien hij een vergoeding krijgt in de vorm van 'geld van de huur', dan is het een bedrijfsmatig geschil en valt het niet meer onder de 'particuliere' rechtsbijstandverzekering. Let wel, dan gaat het om dit geval weer om de 'aard van het geschil' en 'wanneer is deze ontstaan'.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds