|
|
| Auteur |
Bericht |
M_A
Leeftijd: 54
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Berichten: 3
|
 Geplaatst: zo 23 nov 2008 23:48 Onderwerp: Uitlokken van een besluit |
   |
|
| Zijn er buiten nadeelcompensatie andere toepassingen voor het uitlokken van een besluit. Zijn er dus andere praktische situaties waarbij je een besluit kan uitlokken? Alle voorbeelden zijn welkom! |
|
|
|
|
 |
cia76
Leeftijd: 89
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA): UvA
Berichten: 1828
|
| Geplaatst: ma 24 nov 2008 0:04 Onderwerp: |
|
|
Je vraag is wel erg ruim. Hier een ruim antwoord:
Een besluit uitlokken van een bestuursorgaan doe je door het indienen van een aanvraag. Volgens de Algemene wet bestuursrecht wordt onder aanvraag verstaan: Een verzoek van een belanghebbende, een besluit te nemen. De definitie van belanghebbende en die van besluit zijn in dit kader dus belangrijk. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: ma 24 nov 2008 1:33 Onderwerp: Re: Uitlokken van een besluit |
|
|
| M_A schreef: | | Zijn er buiten nadeelcompensatie andere toepassingen voor het uitlokken van een besluit. Zijn er dus andere praktische situaties waarbij je een besluit kan uitlokken? Alle voorbeelden zijn welkom! |
In het algemeen kun je als je bij een bepaald besluit belanghebbende zou zijn, door het indienen van een aanvraag het bevoegde bestuursorgaan vragen dat besluit te nemen. Het bestuursorgaan kan die aanvraag uiteraard afwijzen, maar zal dan wel moeten onderbouwen waarom het dat besluit niet hoeft te nemen.
Een besluit op een verzoek om nadeelcompensatie wordt een schadebesluit genoemd. Een ander soort schadebesluit is een besluit op een verzoek om schadevergoeding wegens een eerder onrechtmatig besluit. Tegen dat eerdere besluit moet dan wel met succes bezwaar of beroep zijn ingesteld (want anders heeft het formele rechtskracht gekregen en geldt het als rechtmatig).
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
Chocky
Leeftijd: 44
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Berichten: 37
|
| Geplaatst: ma 24 nov 2008 13:43 Onderwerp: |
|
|
Naast het indienen van een aanvraag zijn er ook andere manieren om een besluit uit te lokken. Bijvoorbeeld door een feitelijke gedraging.
Als je wilt weten of een bepaalde activiteit binnen een bestemmingsplan past kun je de activiteit feitelijk gaan uitvoeren en dan afwachten of er een handhavingsbesluit wordt genomen. |
|
|
|
|
|
Cogito ergo sum
Leeftijd: 56
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Berichten: 21
|
| Geplaatst: ma 24 nov 2008 18:38 Onderwerp: Re: Uitlokken van een besluit |
|
|
| bona fides schreef: | Het bestuursorgaan kan die aanvraag uiteraard afwijzen, maar zal dan wel moeten onderbouwen waarom het dat besluit niet hoeft te nemen.
. |
Het niet nemen van een besluit is ook een besluit.
6:2 Awb |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: ma 24 nov 2008 20:57 Onderwerp: Re: Uitlokken van een besluit |
|
|
| Cogito ergo sum schreef: | | bona fides schreef: | | Het bestuursorgaan kan die aanvraag uiteraard afwijzen, maar zal dan wel moeten onderbouwen waarom het dat besluit niet hoeft te nemen. |
Het niet nemen van een besluit is ook een besluit. |
Het niet-nemen van een besluit is iets anders dan een afwijzing. Bovendien is het strikt genomen geen besluit, maar wordt het voor bepaalde doeleinden met een besluit gelijkgesteld (art. 6:2 Awb).
De afwijzing van een aanvraag is wel een besluit (art. 1:3 lid 3 Awb). Althans, voor zover het aangevraagde besluit een beschikking is.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
M_A
Leeftijd: 54
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 3
|
| Geplaatst: ma 24 nov 2008 22:48 Onderwerp: |
|
|
| Chocky schreef: | Naast het indienen van een aanvraag zijn er ook andere manieren om een besluit uit te lokken. Bijvoorbeeld door een feitelijke gedraging.
Als je wilt weten of een bepaalde activiteit binnen een bestemmingsplan past kun je de activiteit feitelijk gaan uitvoeren en dan afwachten of er een handhavingsbesluit wordt genomen. |
Zijn andere voorbeelden denkbaar? |
|
|
|
|
|
arizona
Leeftijd: 49
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 721
|
| Geplaatst: di 25 nov 2008 0:16 Onderwerp: |
|
|
| Ik kan er nog wel vijf verzinnen misschien maar bij huiswerkvragen (is dit een huiswerkvraag?) is het op dit forum gebruikelijk dat je laat zien dat je zelf ook een poging doet om de vraag te beantwoorden. Waarom heb je moeite zelf voorbeelden te verzinnen? Als je dat aangeeft, kunnen we je misschien helpen met aanwijzingen ipv met voorbeelden. Daarnaast is je vraag nogal breed (zoals hiervoor ook al aangegeven). |
|
|
|
|
|
M_A
Leeftijd: 54
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 3
|
| Geplaatst: di 25 nov 2008 10:38 Onderwerp: |
|
|
| arizona schreef: | | Ik kan er nog wel vijf verzinnen misschien maar bij huiswerkvragen (is dit een huiswerkvraag?) is het op dit forum gebruikelijk dat je laat zien dat je zelf ook een poging doet om de vraag te beantwoorden. Waarom heb je moeite zelf voorbeelden te verzinnen? Als je dat aangeeft, kunnen we je misschien helpen met aanwijzingen ipv met voorbeelden. Daarnaast is je vraag nogal breed (zoals hiervoor ook al aangegeven). |
NEE, het is GEEN huiswerkvraag (tss), JA, een poging om de vraag te beantwoorden heb ik al gedaan bij "nadeelcompensatie"! Zie eerste post! en JA, moeite om zelf voorbeelden te geven is omdat ik 5 jaar geleden bestuursrecht heb gehad en verder heb ik niks mee gedaan tot nu toe.
Ik meen dit toen op de colleges te hebben gehad: tegen een avv kan je geen bezwaar/beroep instellen (8:2 Awb) . En daarbij zou je een besluit kunnen uitlokken om via een uitweg toch bezwaar te kunnen maken ........right or wrong? |
|
|
|
|
|
Chocky
Leeftijd: 44
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 37
|
| Geplaatst: di 25 nov 2008 14:20 Onderwerp: |
|
|
Right!
Dit is doorgaans de context waarin in uitlokken van een besluit wordt aangehaald. |
|
|
|
|
|
arizona
Leeftijd: 49
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 721
|
| Geplaatst: di 25 nov 2008 19:31 Onderwerp: |
|
|
| Ah! Het helpt om de achtergrond van je vraag te weten. Dus: je bent het niet eens met een avv en om daartegen bezwaar te kunnen maken wil je een besluit uitlokken? In dat geval zul je de betreffende avv moeten raadplegen: alle besluiten die hun grondslag hebben in die avv komen dan in aanmerking. Denk aan vergunningen en ontheffingen en (bestuursrechtelijk gehandhaafde) verbodsbepalingen. De meest directe weg om een besluit uit te lokken is om een overtreding tegen de avv te begaan. |
|
|
|
|
|
Leon78
Leeftijd: 46
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 154
|
| Geplaatst: di 25 nov 2008 21:08 Onderwerp: |
|
|
| Chocky schreef: |
Als je wilt weten of een bepaalde activiteit binnen een bestemmingsplan past kun je de activiteit feitelijk gaan uitvoeren en dan afwachten of er een handhavingsbesluit wordt genomen. |
Even daargelaten dat de meeste gemeenten geen of nauwelijks capaciteit hebben voor handhaving van dit soort zaken.  |
|
|
|
|
|
Cogito ergo sum
Leeftijd: 56
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 21
|
| Geplaatst: di 25 nov 2008 21:21 Onderwerp: |
|
|
| M_A schreef: |
Ik meen dit toen op de colleges te hebben gehad: tegen een avv kan je geen bezwaar/beroep instellen (8:2 Awb) . En daarbij zou je een besluit kunnen uitlokken om via een uitweg toch bezwaar te kunnen maken ........right or wrong? |
Gewoon een bezwaarschrift indienen tegen de betreffende avv. Het bezwaar zal niet ontvankelijk worden verklaard en tegen dat besluit op bezwaar kun je in beroep gaan. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: di 25 nov 2008 21:40 Onderwerp: |
|
|
| Cogito ergo sum schreef: | | M_A schreef: | | Ik meen dit toen op de colleges te hebben gehad: tegen een avv kan je geen bezwaar/beroep instellen (8:2 Awb) . En daarbij zou je een besluit kunnen uitlokken om via een uitweg toch bezwaar te kunnen maken ........right or wrong? |
Gewoon een bezwaarschrift indienen tegen de betreffende avv. Het bezwaar zal niet ontvankelijk worden verklaard en tegen dat besluit op bezwaar kun je in beroep gaan. |
En dat beroep wordt ongegrond verklaard, omdat het besluit om het bezwaarschrift niet ontvankelijk te verklaren juist is. Met zo'n beroep valt dus niets te bereiken.
Wil je de avv aanvechten zonder eerst een beschikking uit te lokken, dan moet je bij de civiele rechter zijn.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
Cogito ergo sum
Leeftijd: 56
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 21
|
| Geplaatst: di 25 nov 2008 22:06 Onderwerp: |
|
|
| bona fides schreef: |
En dat beroep wordt ongegrond verklaard, omdat het besluit om het bezwaarschrift niet ontvankelijk te verklaren juist is. Met zo'n beroep valt dus niets te bereiken. |
In beginsel heb je gelijk, echter de bestuursrechter is bevoegd om in het kader van een beroep tegen een uitvoeringsbesluit de rechtmatigheid en daarmee de verbindendheid van het uitgevoerde voorschrift te toetsen. |
|
|
|
|
|
|
|
