Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten? Blog
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
Energiekosten
Boetes CJIB ni...
na-risico verz...
Arno van Kesse...
Koopovereenkom...

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu vr 02 jan 2026 0:11
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

Ontslag vernietigbaar?
Moderators: Michèle, StevenK, Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
Rachida



Leeftijd: 38
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Schorpioen
Studieomgeving (BA): HHs

Berichten: 11


BerichtGeplaatst: do 20 nov 2008 16:32    Onderwerp: Ontslag vernietigbaar? Reageer met quote Naar onder Naar boven

Klopt mijn antwoord?

Vraag
Kenneth de Jong treedt per 1 mei 2007 als boekhouder in dienst van de vof De Kunst voor de duur van een jaar. Tussen partijen wordt schriftelijk een proeftijd overeengekomen van een maand. Na drie weken blesseert Kenneth zich tijdens een korfbalwedstrijd. Hij is voor minimaal veertien dagen uitgeschakeld. Op 25 mei 2007 ontvangt hij een aangetekende brief van de vennootschap waarin het dienstverband met onmiddellijke ingang wordt beëindigd. Kenneth acht deze gang van zaken volstrekt onterecht, nu hij immers ziek is.

b. Kenneth stelt dat het ontslag vernietigbaar is, omdat tijdens ziekte een opzegverbod geldt. Is dit standpunt juist?

Dat tijdens ziekte een opzegverbod geldt is algemeen bekend: gedurende de eerste twee jaar dat een werknemer ziek is, mag de werkgever het dienstverband in beginsel niet opzeggen, ex. Artikel 7:670 BW.
Volgens artikel 7:670b BW zijn de artikelen 670 en 670a niet van toepassing bij een opzegging gedurende de proeftijd of wegens een dringende reden. Het betreft hier een opzegverbod tijdens de proeftijd;
Binnen de in arbeidsovereenkomst overeengekomen proeftijd mag de werkegever zonder opzegtermijn en zonder ontslagvergunning zijn werknemer ontslaan. Eerstgenoemde is wel verplicht de reden van het ontslag aan de werknemer mee te delen als bedoeld in 7:669 BW (als de werknemer daarom vraagt).
Dat Kenneth ziek is tijdens zijn proeftijd doet hier dus niet aan af. Dit standpunt is zodoende onjuist.


c. Stel dat tussen partijen een proeftijd van twee maanden is overeengekomen. Verandert dan het onder b. gegeven antwoord?

Nee dat verandert de zaak niet toch?
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Loetje



Leeftijd: 51
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Stier
Studieomgeving (BA): JHAF
Studieomgeving (MA): UM
Berichten: 74


BerichtGeplaatst: za 22 nov 2008 13:00    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Volgens de gebruikte artikelen is je antwoord juist. Een proeftijd met een tijd van 2 maanden zou geen verandering met zich meebrengen.

Ik ben niet helemaal op de hoogte van recente ontwikkelingen over de proeftijd maar sommige ontslagredenen kunnen in strijd zijn met goed werkgeverschap. Als Kenneth de eerste weken met positieve ervaringen aan het werk is geweest en de indruk heeft gehad dat hij na zijn proeftad zal mogen blijven is er wellicht mogelijkheid om aanspraak te doen op 3:13 BW (misbruik van bevoegdheid)
Bekijk profiel Stuur privé bericht
StevenK
Moderator


Leeftijd: 53
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Boogschutter
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 4108


BerichtGeplaatst: za 22 nov 2008 13:16    Onderwerp: Re: Ontslag vernietigbaar? Reageer met quote Naar onder Naar boven

Rachida schreef:
Klopt mijn antwoord?
c. Stel dat tussen partijen een proeftijd van twee maanden is overeengekomen. Verandert dan het onder b. gegeven antwoord?

Nee dat verandert de zaak niet toch?

De proeftijd van 2 maanden mag niet. De vraag is of deze dan geconverteerd wordt maximale proeftijd van een maand of dat het beding nietig is vanwege strijd met een wettelijk voorschrift.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Bekijk de homepage
Loetje



Leeftijd: 51
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Stier
Studieomgeving (BA): JHAF
Studieomgeving (MA): UM
Berichten: 74


BerichtGeplaatst: za 22 nov 2008 17:08    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Waarom zou een proeftijd van 2 maanden niet mogen?
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22916


BerichtGeplaatst: za 22 nov 2008 17:51    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Zie art. 7:652 lid 4 BW (maar zie ook lid 6).

Conversie is volgens de HR niet mogelijk, maar het schijnt dat lagere rechters daar regelmatig maling aan hebben. Zie hier, al is dat artikel ook alweer van 6 jaar geleden.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Arnoud Engelfriet



Leeftijd: 51
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Boogschutter
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA): UvA
Berichten: 1385


BerichtGeplaatst: za 22 nov 2008 17:55    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

De overeenkomst is voor een jaar aangegaan staat in de casus, dus (art. 7:652 lid 4 sub a BW) kan de proeftijd maximaal een maand zijn.

Ik had begrepen dat een niet-toegestane proeftijd aangaan ertoe leidt dat er in het geheel geen proeftijd is ("ijzeren proeftijd"). Persoonlijk zou ik het ook raar vinden dat een werkgever een te lange proeftijd kan aangaan (dit is tegen de wet, lid 7) die dan indien nodig geconverteerd wordt. Dat stimuleert niet bepaald om rechtsgeldige overeenkomsten op te stellen.

Arnoud
_________________
ICT-jurist, blogger en octrooigemachtigde ~ Partner bij ICTRecht.nl ~ Beheerder www.iusmentis.com
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Verstuur e-mail
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22916


BerichtGeplaatst: za 22 nov 2008 18:11    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Strikt genomen gaat art. 7:652 lid 7 BW alleen over een proeftijd langer dan 2 maanden. Een proeftijd van 2 maanden waar slechts 1 maand was toegestaan is daarom vermoedelijk niet nietig maar vernietigbaar.

Conversie in een rechtsgeldig beding (art. 3:42 BW) is in ieder geval in beide gevallen denkbaar. Gezien de jurisprudentie van de HR is conversie van een ongeldig proeftijdbeding niet toegestaan, maar misschien vormt de conversie van een beding van 2 maanden in een beding van 1 maand in het geval van een jaarcontract een uitzondering? Aan lid 6 te zien is een proeftijd van 2 maanden bij een jaarcontract in ieder geval "minder erg".

Ik heb zo snel geen uitspraken kunnen vinden.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Loetje



Leeftijd: 51
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Stier
Studieomgeving (BA): JHAF
Studieomgeving (MA): UM
Berichten: 74


BerichtGeplaatst: vr 28 nov 2008 17:21    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Woeps.. ik heb idd over "voor de duur van een jaar" heengelezen Embarassed
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds