|
|
| Auteur |
Bericht |
Eva
Leeftijd: 43
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UvA
Berichten: 1289
|
 Geplaatst: vr 26 mrt 2004 22:53 Onderwerp: |
   |
|
| Ja zeker een blunder van het OM ( weet niet wat dat met dit topic te maken heeft maar toch) maar die blunders van het OM daar kijk ik niet eens meer van op. |
|
|
|
|
 |
Leon78
Leeftijd: 46
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 154
|
| Geplaatst: do 21 dec 2006 15:04 Onderwerp: |
|
|
De beschrijving is bijna correct. 
Er bestaat geen levenslange tijdelijke straf. Er wordt in het wetboek onderscheid gemaakt tussen een tijdelijke gevangenisstraf en een levenslange. De maximum tijdelijke gevangenisstraf is sinds februari van dit jaar 30 jaar geworden. Een levenslange gevangenisstraf betekent inderdaad dat iemand zijn hele leven vastzit, tenzij er gratie wordt verleend. Voor zover ik weet is dat sinds de Tweede Wereldoorlog (de bijzondere rechtspleging niet meegerekend) slechts twee maal gebeurd.
De uitleg omtrent de VI-regeling is inderdaad juist. Waar de VI eerst nog uitzondering was, is deze later regel geworden; een reden voor de wetgever om de wet aan te passen. De situatie is nu dus andersom; een veroordeelde hoeft niet te verzoeken om na 2/3e van zijn straf vrij te komen, de officier dient nu een verzoek in te dienen om iemand - indien daar redenen voor zijn - de volle straf uit te laten zitten.
Er is inderdaad nogal wat discussie over en er was sprake van de wens de 'oude' VI (nu V in de zin van voorwaardelijk en niet vervroegd) situatie terug te laten keren. Of dit ook daadwerkelijk gebeurt (met het oog op de nieuwe maximale tijdelijke gevangenisstraf en verandering van het politieke klimaat) is onzeker. |
|
|
|
|
|
tikSimone
Leeftijd: 59
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 12147
|
| Geplaatst: do 21 dec 2006 15:20 Onderwerp: |
|
|
Daar ligt bij mijn weten zelfs nog een wetsvoorstel over. (nr 30 513 als je in Parlando wilt zoeken)
_________________
Nait soez'n, moar doun! |
|
|
|
|
|
Leon78
Leeftijd: 46
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 154
|
| Geplaatst: do 21 dec 2006 15:22 Onderwerp: |
|
|
| tikSimone schreef: | | Daar ligt bij mijn weten zelfs nog een wetsvoorstel over. (nr 30 513 als je in Parlando wilt zoeken) |
Inderdaad, maar ik vraag het me echt af of dit niet gewoon lekker naar de achtergrond verdwijnt. Misschien ben ik te negatief over het nieuwe politieke klimaat (op dit gebied, negatief blijf ik toch wel ) en het is naar mijn mening een welkome verandering maar ik heb er niet veel vertrouwen in. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: do 21 dec 2006 23:37 Onderwerp: |
|
|
| Leon78 schreef: | | Voor zover ik weet is dat sinds de Tweede Wereldoorlog (de bijzondere rechtspleging niet meegerekend) slechts twee maal gebeurd. |
En die kwamen uit Breda.
Ik denk dat het wel iets vaker gebeurt, maar alleen wanneer de gevangene op sterven na dood is. De levenslang gestrafte kan dan "thuis" zijn laatste adem uitblazen.
| Quote: | | Misschien ben ik te negatief over het nieuwe politieke klimaat |
Dan ben je de afgelopen 4 jaar toch wel erg verwend, denk ik?
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
Leon78
Leeftijd: 46
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 154
|
| Geplaatst: vr 22 dec 2006 1:26 Onderwerp: |
|
|
| bona fides schreef: | En die kwamen uit Breda.
Ik denk dat het wel iets vaker gebeurt, maar alleen wanneer de gevangene op sterven na dood is. De levenslang gestrafte kan dan "thuis" zijn laatste adem uitblazen. |
Nee, die dus niet meegerekend (die vielen nog onder de bijzondere rechtspleging waar vaker gratie is verleend, zowel bij ter dood veroordelingen als levenslanggestraften). Dit waren puur commune zaken van na WO2.
| Quote: | | Dan ben je de afgelopen 4 jaar toch wel erg verwend, denk ik? |
De laatste vier jaar waren over het algemeen vrij kritiekloos. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: ma 13 okt 2008 0:35 Onderwerp: |
|
|
In NJB 35/08 (deze week) een stuk over een op 30 september 2008 genomen conclusie waarin A-G Knigge zich afvraagt of levenslang = "ECHT JE HELE LEVEN LANG" zoals dat in Nederland geldt zich wel verdraagt met het EVRM.
| A-G schreef: | | 7.4.10 Mijn conclusie is dat er ernstig rekening mee moet worden gehouden dat een levenslange gevangenisstraf waarbij de veroordeelde geen perspectief wordt geboden op vrijlating ("levenslang is levenslang"), hetzij reeds bij de oplegging daarvan, hetzij eerst na verloop van tijd, in strijd komt met art. 3 EVRM. |
De A-G merkt op dat in HR 14 maart 2006, NJ 2007, 345 (vernieting van de aan Lucia de B. opgelegde combinatie van levenslang en TBS) een aanwijzing kan worden gelezen dat het doel van levenslang echt levenslang is (zie ook de discussie vanaf hier). Maar vervolgens meent de A-G uit de volgende overweging in HR 8 juli 2008, NJ 2008, 429:
| Quote: | 3.3. Aan het middel ligt de opvatting ten grondslag dat in een geval als het onderhavige, waarin de verdachte voor een eerder gepleegd feit is veroordeeld tot een levenslange gevangenisstraf en die straf op grond van gratieverlening nog niet is beëindigd of "op jaren is gesteld", hem voor een nieuw gepleegd feit geen vrijheidsbenemende straf, laat staan voor de tweede maal een levenslange gevangenisstraf kan worden opgelegd.
3.4. Die opvatting is echter onjuist omdat zij, behoudens in het geval bij de nieuwe berechting art. 63 Sr van toepassing is, geen steun vindt in de wettelijke regeling van de oplegging van vrijheidsstraffen. |
af te kunnen leiden dat naar het oordeel van de HR levenslang in het normale geval eindigt door gratieverlening. Dat lijkt mij een beetje te creatief; ik lees het er in ieder geval niet in.
In punten 8.17 t/m 8.20 verdedigt de A-G de stelling dat naar Nederlands recht de levenslange gevangenisstraf niet voor het leven is. Blijkbaar acht de A-G het mogelijk dat een weigering om gratie te verlenen in bepaalde gevallen succesvol bij de rechter zou kunnen worden aangevochten.
Ik neem aan dat de gebroeders Anker nu procedures tegen de Staat gaan aanspannen namens personen die al sinds de jaren 80 vast zitten. (Al vraag ik me af of een persoon als Koos H. nu de meest geschikte kandidaat is...)
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
Man of law
Leeftijd: 44
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): RUG
Studieomgeving (MA): RUG
Berichten: 6
|
| Geplaatst: wo 22 okt 2008 19:59 Onderwerp: Levenslang |
|
|
| A-G schreef: | vanaf hier). Maar vervolgens meent de A-G uit de volgende overweging in HR 8 juli 2008, NJ 2008, 429:
| Quote: | 3.3. Aan het middel ligt de opvatting ten grondslag dat in een geval als het onderhavige, waarin de verdachte voor een eerder gepleegd feit is veroordeeld tot een levenslange gevangenisstraf en die straf op grond van gratieverlening nog niet is beëindigd of "op jaren is gesteld", hem voor een nieuw gepleegd feit geen vrijheidsbenemende straf, laat staan voor de tweede maal een levenslange gevangenisstraf kan worden opgelegd.
3.4. Die opvatting is echter onjuist omdat zij, behoudens in het geval bij de nieuwe berechting art. 63 Sr van toepassing is, geen steun vindt in de wettelijke regeling van de oplegging van vrijheidsstraffen. |
af te kunnen leiden dat naar het oordeel van de HR levenslang in het normale geval eindigt door gratieverlening. Dat lijkt mij een beetje te creatief; ik lees het er in ieder geval niet in.
|
Ik denk dat dat ook wat te kort door de bocht is. De A-G meent volgens mij te zeggen dat ruimte is gelaten voor gratiëring, doordat consecutieve straffen mogelijk zijn in het geval van veroordeling tot levenslang.
Ik schrijf momenteel een scriptie over levenslang. Zeer boeiend onderwerp. Knigge heeft het in deze conclusie heel goed verwoord. De praktijk inzake de gratieverlening en de standpunten van de bewindvoerders staan haaks op teneur bij het EHRM en de uitgangspunten van internationale organisaties. Het strafklimaat is hier veel repressiever geworden. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: do 23 okt 2008 2:07 Onderwerp: |
|
|
En wat vind je van HR 14 maart 2006, NJ 2007, 345 (over Lucia de B.):
| HR schreef: | | Wat betreft de hiervoor onder (a) bedoelde vraag geldt dat het opleggen van terbeschikkingstelling met dwangverpleging naast een levenslange gevangenisstraf weliswaar in de wet niet met zoveel woorden is uitgesloten, maar die straf en maatregel niet met elkaar te verenigen zijn. Met het opleggen van een levenslange gevangenisstraf beoogt de rechter te voorkomen dat de veroordeelde nog terugkeert in de samenleving, zodat een op die terugkeer gerichte behandeling van een geestelijke stoornis van de veroordeelde niet aan de orde is. Daarentegen strekt de tenuitvoerlegging van de maatregel van terbeschikkingstelling met dwangverpleging er (mede) toe de veroordeelde na een verpleging die tot het gewenste resultaat heeft geleid, te doen terugkeren in de maatschappij. Door naast de levenslange gevangenisstraf de onderhavige maatregel op te leggen heeft het Hof dan ook blijk gegeven van een onjuiste rechtsopvatting. |
en de uitleg die A-G Knigge hieraan geeft:
| A-G schreef: | | Ik houd het er voorlopig op dat de Hoge Raad, zij het in minder gelukkige bewoordingen, tot uitdrukking heeft willen brengen dat de levenslange gevangenisstraf niet met een tbs met dwangverpleging kan worden gecombineerd omdat beëindiging van de levenslange gevangenisstraf door middel van gratieverlening impliceert dat er geen onacceptabel recidiverisico meer is, zodat in dat geval ook aan een aansluitende tbs met dwangverpleging de grond is ontvallen. Daarbij zal de Hoge Raad mogelijk in aanmerking hebben genomen dat de levenslange gevangenisstraf in een tbs-kliniek kan worden tenuitvoergelegd, zodat de onmogelijkheid om de maatregel van tbs op te leggen niet met zich meebrengt dat terugkeer in de samenleving door het ontbreken van een adequate behandeling wordt geblokkeerd. |
Ik vraag me af hoe de A-G de zinsnede "zodat een op die terugkeer gerichte behandeling van een geestelijke stoornis van de veroordeelde niet aan de orde is" begrijpt... (Wel schrijft hij meerdere malen dat de HR zich zijns inziens ongelukkig heeft uitgedrukt en dit dient recht te zetten.)
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
Man of law
Leeftijd: 44
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): RUG
Studieomgeving (MA): RUG
Berichten: 6
|
| Geplaatst: vr 24 okt 2008 0:12 Onderwerp: Levenslang |
|
|
Ik denk dat de lezing die Knigge geeft aan het oordeel van de HR wel een vergezochte is. De HR drukt zich duidelijk uit met het woordje: "beoogt" en de onderstreping dat bij de TBS met dwangverpleging de reintergratie op de voorgrond staat. Zoals Knigge in overweging 8.17 van zijn conclusie aangeeft, wil hij er eigenlijk ook niet aan dat levenslang ook steeds levenslang betekent.
De HR had zich er makkelijker van af kunnen maken als zij het zoals Knigge had uitgelegd. Gratie verhindert inderdaad een opvolging dmv TBS. Het gevaarscriterium ontbreekt daarna.
Wel ben ik het met Knigge eens dat voor een ruime lezing van het vonnis van Lucia de B wel wat te zeggen is, omdat ook de HR steeds een slag om de arm te lijkt te willen houden. Dit is misschien ook wel zo verstandig, gezien de ontwikkeling in de rechtspraak van het EVRM e.d. |
|
|
|
|
|
|
|
