Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten? Blog
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
tentamens op i...
Volkshuisevest...
Best Name Badg...
incasso proced...
Uwv, zw en bet...

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu vr 22 aug 2025 21:06
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

schuldenaar onvindbaar - schuldeiser onvindbaar
Moderators: Nemine contradicente, StevenK, Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
Knorps



Leeftijd: 38
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Tweelingen
Studieomgeving (BA): UvT

Berichten: 13


BerichtGeplaatst: vr 11 jul 2008 15:17    Onderwerp: schuldenaar onvindbaar - schuldeiser onvindbaar Reageer met quote Naar onder Naar boven

Stel, A heeft een vordering op iemand (B) die sinds enkele maanden onvindbaar is (dus zelfs niet via de GBA traceerbaar). C huurt een huis van B en kan wegens de onvindbaarheid van laatstgenoemde zijn huurpenningen niet betalen (ook bankrekening heeft B opgeheven). Mag A dan zijn vordering verrekenen met het geld dat C reeds (enige maanden, in dit geval) aan B wilde betalen? Mij lijkt dat wel mogelijk, C voldoet mijns inziens daarmee zijn brengschuld, maar voor de zekerheid wil ik het toch even vragen. Met name met het oog op de haken en ogen voor C.

Bij voorbaat dank.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22912


BerichtGeplaatst: vr 11 jul 2008 15:31    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Dat zul je aan de hand van de regels die in boek 6 zijn neergelegd moeten uitpuzzelen. Eerst moet je weten welke regels in het spel zijn, pas dan kun je bepalen of er iets als "redelijkheid" nodig is om van die regels gebruik te kunnen maken.

(Het gaat er natuurlijk om of C op deze manier bevrijdend kan betalen.)
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Knorps



Leeftijd: 38
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Tweelingen
Studieomgeving (BA): UvT

Berichten: 13


BerichtGeplaatst: vr 11 jul 2008 15:40    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Dat begrijp ik. Mijn vraag is dus of ik Art. 6:32 analoog op deze situatie kan toepassen en dat C dan bevrijdend heeft betaald of dat dit geldt als een prestatie anders dan de verschuldigde in de zin van art. 6:45 BW.

Verrekening heb ik ook bekeken, maar dat zal gezien art. 6:127 lid 3 niet mogelijk zijn, omdat het geen "zuivere verrekening" van een eigen vordering met die van de schuldeiser is.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22912


BerichtGeplaatst: vr 11 jul 2008 16:52    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Art. 6:32 BW lijkt me hier inderdaad de moeite waard om naar te kijken. Ik denk niet dat betaling aan een ander onder art. 6:45 BW valt, maar mocht dat wel het geval zijn, dan gaat art. 6:32 BW als meer bijzondere bepaling in ieder geval voor op art. 6:45 BW.

Op grond van art. 6:32 BW kan C bevrijdend aan A betalen als B hierdoor is gebaat. Hiervoor is het nodig dat B het geld op wat voor manier dan ook in handen heeft gekregen. Dat is niet het geval. Dus een beroep op art. 6:32 BW gaat m.i. niet op.

Analoge toepassing van art. 6:32 BW zie ik niet zitten. (Ik zie bijv. de analogie al niet.) Verder is er sprake van schuldeisersverzuim van de zijde van B, maar dat lijkt weinig op te leveren.

Als C voor B betaalt aan A, bevrijdt dat B van zijn schuld (art. 6:30 BW). Het is de vraag of C nu verhaal heeft op B. Zo'n vordering zou C kunnen baseren op zaakswaarneming, maar het is de vraag of dit lukt:
Quote:
Ook is hij in beginsel vrij om verplichtingen die hij aan derden heeft niet na te komen; wie zo maar een schuld van een ander betaalt, handelt in de regel niet als zaakwaarnemer. Zie ook het aan Stoljar ontleende voorbeeld bij Schoordijk, rede Aruba, p. 32 (betalen van eens anders telefoonrekening tijdens diens vakantie geschiedt in beginsel niet op redelijke grond, hetgeen anders wordt als bij niet betalen de telefoon wordt afgesloten en alleen tegen betaling van een hoge boete weer wordt aangesloten).

Mocht C echter toch verhaal hebben op B, dan kan C volgens mij zijn vordering op B met zijn schuld aan B verrekenen.

Een andere mogelijkheid is dat A zijn vordering op B aan C cedeert (tegen betaling uiteraard). B moet daar in de toekomst nog wel van op de hoogte worden gesteld. Is de cessie eenmaal compleet, dan kan C volgens mij verrekenen.

edit: ik vraag me nog wel af hoe ik precies "gebaat" moet lezen. Het lijkt erop dat de vraag is of het betaalde in het vermogen van B is gevallen. Is dat het geval als je een schuld van B aflost? Dat zou ik vreemd vinden, want het is bijv. denkbaar dat B zijn geld onder gunstige voorwaarden van A heeft geleend. Dan raakt B tegen zijn wil die lening kwijt.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds