|
|
| Auteur |
Bericht |
werner7385
Leeftijd: 52
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Berichten: 2
|
 Geplaatst: vr 23 mei 2008 16:09 Onderwerp: Moet ik betalen of mag ik zitten? |
   |
|
Vraagje !
Heb een zaak lopen, en iemand eist van mij 500 euro, Stel je voor dat de rechter bepaald dat ik moet betalen, en ik doe dat niet. Kan ik ook voor het bedrag aantal dagen vast zitten of niet ?
Dit doe ik liever dan dat ik het betaal !!
En als ik kan zitten, hoe lang moet ik dan zitten ?
Hoor het graag van 1 van jullie !
Met vriendelijke Groet
W[/b] |
|
|
|
|
 |
cia76
Leeftijd: 89
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA): UvA
Berichten: 1828
|
| Geplaatst: vr 23 mei 2008 16:21 Onderwerp: |
|
|
| Dat je soms een vrijheidsstraf krijgt ter vervanging van een boete (strafrechtelijke) is iets anders dan een vrijheidsstraf ter vervanging van een bedrag dat je iemand schuldig bent (civielrechtelijk). Het tweede is niet mogelijk natuurlijk. Die persoon die die 500 Euro van jou krijgt heeft er niets aan dat jij gaat zitten. Hij krijgt dan zijn geld niet. Het kan wel zijn dat je een straf krijgt als je niet betaalt, maar de betalingsverplichting blijft! Ik zou dus gewoon maar betalen, tenzij je andere gronden hebt om dat niet te doen. |
|
|
|
|
|
werner7385
Leeftijd: 52
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 2
|
| Geplaatst: vr 23 mei 2008 16:45 Onderwerp: |
|
|
Hey cia76,
Thnx voor je snelle reactie. Ik wordt van iets verdacht wat ik niet heb gedaan. De tegenpartij eist als schadevergoeding 500 euro, Dus ik ben hem dat neit schuldig, dit eist ze gewoon. (Het gaat wel om strafrecht)
Het feit waarvoor ik wordt verdacht heb ik niet gepleegd en weiger daarom ook te betalen. (mits er natuurlijk niks anders op zit)
Ik wil gewoon niet betalen voor iets wat ik niet gedaan heb. Dan ga ik liever gewoon zitten (eergevoel, sorry mannenkwestie;) )
Dus misschien heb je nu meer info, dus nogmaals de vraag. Moet ik alsnog betalen of kan ik zitten. Nog 1 vraag dan, ik ben student, 70 eu studiefinianciering per maand. Van een kale kip kunnen ze toch niet plukken ?Waarschijnlijk dan een betalingsregeling, maar kan dit ook met paar tientjes dan per maand of gaat het wel om grote bedragen :S ? Ken namelijk niks missen op dit moment.
Bedankt voor jou / jullie reactie alvast !
Groetjes W |
|
|
|
|
|
StevenK
Moderator
Leeftijd: 52
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 4108
|
| Geplaatst: vr 23 mei 2008 17:41 Onderwerp: Re: Moet ik betalen of mag ik zitten? |
|
|
| werner7385 schreef: | Vraagje !
Heb een zaak lopen, en iemand eist van mij 500 euro, Stel je voor dat de rechter bepaald dat ik moet betalen, en ik doe dat niet. Kan ik ook voor het bedrag aantal dagen vast zitten of niet ?
Dit doe ik liever dan dat ik het betaal !!
En als ik kan zitten, hoe lang moet ik dan zitten ?
Hoor het graag van 1 van jullie !
Met vriendelijke Groet
W[/b] |
Nee, voor een civiele vordering bestaat er niet zoiets als vervangende hechtenis. |
|
|
|
|
|
Arnoud Engelfriet
Leeftijd: 50
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA): UvA
Berichten: 1385
|
| Geplaatst: vr 23 mei 2008 17:56 Onderwerp: Re: Moet ik betalen of mag ik zitten? |
|
|
| StevenK schreef: | | Nee, voor een civiele vordering bestaat er niet zoiets als vervangende hechtenis. |
En hoe zit het met claims van een slachtoffer dat zich voegt in een strafzaak? Is dat ook een civiele vordering?
Arnoud
_________________
ICT-jurist, blogger en octrooigemachtigde ~ Partner bij ICTRecht.nl ~ Beheerder www.iusmentis.com |
|
|
|
|
|
JetKroket
Leeftijd: 105
Geslacht: 
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 1635
|
| Geplaatst: vr 23 mei 2008 18:06 Onderwerp: |
|
|
[quote="werner7385"] | Quote: | Ik wordt van iets verdacht wat ik niet heb gedaan. De tegenpartij eist als schadevergoeding 500 euro, Dus ik ben hem dat neit schuldig, dit eist ze gewoon. (Het gaat wel om strafrecht)
Het feit waarvoor ik wordt verdacht heb ik niet gepleegd en weiger daarom ook te betalen. (mits er natuurlijk niks anders op zit)
Ik wil gewoon niet betalen voor iets wat ik niet gedaan heb. |
Je bent verdachte en je wacht nog op een strafproces?
Heeft de tegenpartij om schade vergoed te krijgen zich als benadeelde gevoegd in het strafproces?
Als het slachtoffer zich als benadeelde in het strafproces heeft gevoegd, dan vraagt de officier van justitie de rechter om óók een uitspraak te doen over de toewijzing van de schadevergoeding. Wijst de rechter die toe, dan moét je betalen.
_________________
'Sorry, onze bar is gesloten. Wilt u misschien iets drinken in afwachting dat ze opengaat?'
- Wiet van Broeckhoven |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: vr 23 mei 2008 18:31 Onderwerp: |
|
|
Vergoeding van de schade van het slachtoffer kan volgens mij door de OvJ als voorwaarde gesteld worden om niet te vervolgen. In dat geval zou het neerkomen op of een schadevergoeding betalen, of een strafvervolging en bij veroordeling een boete of gevangenisstraf en mogelijk alsnog de schade vergoeden.
Uit de vraagstelling lijkt echter te volgen dat het gaat om voeging door het slachtoffer in het strafproces. Dan is het zoals JetKroket schrijft.
| Quote: | | Kan ik ook voor het bedrag aantal dagen vast zitten of niet ? |
Een civiele vordering kun je bij mijn weten niet voldoen door in de gevangenis te zitten. Wel is het denkbaar dat de schuldeiser je in gijzeling laat nemen totdat je betaalt. (Ik dacht dat dat bij geldschulden uit overeenkomst niet mogelijk was maar bij geldschulden uit onrechtmatige daad, zoals hier, wel. Maar het kan ook net andersom zijn en ik kan me vergissen.)
Veel waarschijnlijker is echter dat de schuldeiser (het slachtoffer dus) beslag laat leggen op je bankrekening of op je salaris. Of desnoods op je auto of je huis en inboedel.
@Arnoud: ja, dat is een civiele vordering (uit onrechtmatige daad). De strafrechter biedt toevallig een ingang om voor inning een executoriale titel te verkrijgen, maar de vordering blijft civiel.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
cia76
Leeftijd: 89
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA): UvA
Berichten: 1828
|
| Geplaatst: vr 23 mei 2008 19:04 Onderwerp: |
|
|
Ter aanvulling op bovenstaande reacties:
Bij civielrecht geldt: wie stelt bewijst.
Als jij van iets beticht wordt dat je niet hebt gedaan zal het moeilijk te bewijzen zijn of ligt dit in jouw geval anders? Als het niet bewezen wordt kunnen ze je niets maken.
Bij strafrecht geldt: Je bent onschuldig totdat het tegendeel is bewezen. Dus ook hier kunnen ze je niks maken als het niet bewezen wordt.
Jij schijnt bang te zijn dat je toch veroordeeld wordt voor iets dat je niet hebt gedaan. Mag ik vragen waarom? |
|
|
|
|
|
StevenK
Moderator
Leeftijd: 52
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 4108
|
| Geplaatst: vr 23 mei 2008 21:14 Onderwerp: Re: Moet ik betalen of mag ik zitten? |
|
|
| Arnoud Engelfriet schreef: | | StevenK schreef: | | Nee, voor een civiele vordering bestaat er niet zoiets als vervangende hechtenis. |
En hoe zit het met claims van een slachtoffer dat zich voegt in een strafzaak? Is dat ook een civiele vordering?
Arnoud |
Yep, de 'vordering benadeelde partij' is een civiele; er is een CJIB incassoprocedure die weliswaar tot gijzeling kan leiden, maar die heft niet de betalingsverplichting op. |
|
|
|
|
|
Martijn
Leeftijd: 45
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UL
Berichten: 599
|
| Geplaatst: za 24 mei 2008 8:49 Onderwerp: |
|
|
| Mocht je worden veroordeeld tot het betalen van het bedrag en het niet willen of kunnen betalen in 1 keer houd er dan wel rekening mee dat het over het algemeen naar een deurwaarderskantoor gaat die voor de executie van het vonnis weer allerlei kosten gaat rekenen (betekening van het vonnis, beslagkosten e.d.), het treffen van een kortlopende betalingsregeling is dan over het algemeen wijs. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: ma 26 mei 2008 21:49 Onderwerp: |
|
|
Hoe moet ik Hof Arnhem 12 juli 2007, LJN BA9186 begrijpen?
| BESLISSING schreef: | (...)
de aan de Nederlandse Spoorwegen toegebrachte schade
Veroordeelt verdachte aan de benadeelde partij, de Nederlandse Spoorwegen, te betalen een bedrag van EUR 533,83 (vijfhonderddrieëndertig euro en drieëntachtig cent).
Verwijst de verdachte in de door de benadeelde partij gemaakte en ten behoeve van de tenuitvoerlegging nog te maken kosten, tot aan de datum van deze uitspraak begroot op nihil.
Legt aan veroordeelde de verplichting op om aan de Staat, ten behoeve van de benadeelde partij, genaamd de Nederlandse Spoorwegen, een bedrag te betalen van EUR 533,83 (vijfhonderddrieëndertig euro en drieëntachtig cent), bij gebreke van betaling en verhaal te vervangen door 10 (tien) dagen hechtenis.
Bepaalt dat indien en voorzover de mededader van verdachte voormeld bedrag heeft betaald, verdachte in zoverre is bevrijd van voornoemde verplichting tot betaling aan de benadeelde partij of aan de Staat. |
Dus vervangende hechtenis is mogelijk? Ik vraag me af of dit wel klopt.
Art. 24c Sr gaat over vervangende hechtenis voor het geval een boete niet kan worden geïnd. Dat is wat anders dan een schadevergoeding.
Dus het gaat om art. 36f Sr:
| Quote: | 1. Aan degene die bij rechterlijke uitspraak wegens een strafbaar feit wordt veroordeeld dan wel jegens wie een strafbeschikking wordt uitgevaardigd, kan de verplichting worden opgelegd tot betaling aan de staat van een som gelds ten behoeve van het slachtoffer. De staat keert een ontvangen bedrag onverwijld uit aan het slachtoffer.
(...)
6. De artikelen 24c en 77l, tweede tot en met zesde lid, zijn van overeenkomstige toepassing, met dien verstande dat de toepassing van de vervangende hechtenis of vervangende jeugddetentie de verplichting ingevolge de maatregel tot schadevergoeding ten behoeve van het slachtoffer niet opheft. |
Als ik lid 6 goed begrijp, kun je wel gaan zitten als je niet wilt betalen, maar scheldt dat het te betalen bedrag niet kwijt.
Art. 36f Sr is toch weer anders dan voeging in het strafproces door de benadeelde partij? Art. 36f Sr is een maatregel die kan worden opgelegd.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
StevenK
Moderator
Leeftijd: 52
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): OU
Studieomgeving (MA): OU
Berichten: 4108
|
| Geplaatst: di 27 mei 2008 6:49 Onderwerp: |
|
|
| bona fides schreef: | Hoe moet ik Hof Arnhem 12 juli 2007, LJN BA9186 begrijpen?
| BESLISSING schreef: | (...)
de aan de Nederlandse Spoorwegen toegebrachte schade
Veroordeelt verdachte aan de benadeelde partij, de Nederlandse Spoorwegen, te betalen een bedrag van EUR 533,83 (vijfhonderddrieëndertig euro en drieëntachtig cent).
Verwijst de verdachte in de door de benadeelde partij gemaakte en ten behoeve van de tenuitvoerlegging nog te maken kosten, tot aan de datum van deze uitspraak begroot op nihil.
Legt aan veroordeelde de verplichting op om aan de Staat, ten behoeve van de benadeelde partij, genaamd de Nederlandse Spoorwegen, een bedrag te betalen van EUR 533,83 (vijfhonderddrieëndertig euro en drieëntachtig cent), bij gebreke van betaling en verhaal te vervangen door 10 (tien) dagen hechtenis.
Bepaalt dat indien en voorzover de mededader van verdachte voormeld bedrag heeft betaald, verdachte in zoverre is bevrijd van voornoemde verplichting tot betaling aan de benadeelde partij of aan de Staat. |
Dus vervangende hechtenis is mogelijk? Ik vraag me af of dit wel klopt.
|
De vervangende hechtenis leidt er in dit geval toe dat de Staat de vordering niet verder zal incasseren, de verplichting om te betalen aan de benadeelde partij wordt hiermee echter niet weggenomen. |
|
|
|
|
|
HenkR
Leeftijd: 56
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): OU
Berichten: 1146
|
| Geplaatst: do 29 mei 2008 12:08 Onderwerp: |
|
|
Als de benadeelde zich in het strafproces gevoegd heeft en een vordering heeft op de verdachte dan kan er door de rechter een schadevergoedingsmaatregel opgelegd worden.
Alleen als er een veroordeling volgt voor waar de verdachte van verdacht wordt dan kan de schadevergoedingsmaatregel opgelegd worden. Dit gaat vaak in combinatie met het voorwaardelijke deel van de straf, als ik me het goed herinner.
_________________
'Justice is supposed to be blind. But must it be stupid too?' |
|
|
|
|
|
|
|
