|
|
| Auteur |
Bericht |
djp
Leeftijd: 53
Geslacht: 
Sterrenbeeld: 
Berichten: 14
|
 Geplaatst: wo 21 mei 2008 19:33 Onderwerp: Boventallig en opzegtermijn? |
   |
|
Ben per 1 mei boventallig geworden, deze week moet ik aangeven of ik een vaststellingovereenkomst wil of dat ze naar de kantonrechter moeten stappen, heb 2 mnd opzegtermijn (1juli) maar wil dit liever verlengen omdat ik denk dat ik wat meer tijd nodig heb....kan ik hier over onderhandelen?
En wanneer gaat de opzegtermijn in? vanaf wanneer je gaat tekenen of gewoon 1 mei wanneer je boventllig bent geworden. |
|
|
|
|
 |
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: wo 21 mei 2008 21:26 Onderwerp: |
|
|
Proberen te onderhandelen kan altijd.
Als je tekent is in principe geen opzegtermijn meer nodig.
Opzegtermijn gaat in wanneer je wordt opgezegd. Om je op te zeggen is echter eerst een vergunning van het CWI nodig. Die is er nog niet, naar ik aanneem.
De weg via de kantonrechter leidt tot ontbinding. Dat kan zonder opzegtermijn, want ontbinden is wat anders dan opzeggen. De kantonrechter zal normaal gesproken echter een ontslagvergoeding toekennen (volgens de kantonrechterformule) en daarbij rekening houden met de opzegtermijn.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
djp
Leeftijd: 53
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 14
|
| Geplaatst: do 22 mei 2008 0:30 Onderwerp: |
|
|
| bona fides schreef: | Proberen te onderhandelen kan altijd.
Als je tekent is in principe geen opzegtermijn meer nodig.
Opzegtermijn gaat in wanneer je wordt opgezegd. Om je op te zeggen is echter eerst een vergunning van het CWI nodig. Die is er nog niet, naar ik aanneem.
De weg via de kantonrechter leidt tot ontbinding. Dat kan zonder opzegtermijn, want ontbinden is wat anders dan opzeggen. De kantonrechter zal normaal gesproken echter een ontslagvergoeding toekennen (volgens de kantonrechterformule) en daarbij rekening houden met de opzegtermijn. |
Moet ik maar gaan proberen dan, werkgever gaat zeker niet naar het CWI maar gelijk naar de kantonrechter...maar volgens mij hangt er een flink prijskaartje aan het stappen naar een kantonrechter, dus een 4 maanden opzegtermijn ipv 2 moet toch wel kunnen. Klopt het dat een een procedure via de kantonrechter meer dan 25.000 euro kost? |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: do 22 mei 2008 0:40 Onderwerp: |
|
|
| djp schreef: | | Klopt het dat een een procedure via de kantonrechter meer dan 25.000 euro kost? |
Bedoel je aan advocaat- en proceskosten, of aan ontslagvergoeding aan jou?
Ik weet niet hoeveel een procedure bij de kantonrechter aan advocaat- en proceskosten zal kosten, maar 25.000 euro lijkt me een veel te hoge schatting.
Hoe hoog een ontslagvergoeding zal bedragen hangt af van allerlei factoren. Zie de kantonrechtersformule.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
mcvg
Leeftijd: 49
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA):
Berichten: 279
|
| Geplaatst: do 22 mei 2008 10:31 Onderwerp: |
|
|
Voordat je gaat onderhandelen met je werkgever moet je wel even goed vaststellen waar je recht op hebt. Zo te merken weet je niet goed waar het allemaal over gaat en wat je kunt verwachten bij de kantonrechter. De werkgever zal hier wellicht ook gebruik van maken om te proberen zo goedkoop mogelijk van je af te komen met een vaststellingsovereenkomst.
Ik hoop dat je lid bent van de vakbond of een rechtsbijstandverzekering hebt, zodat je daar advies kunt vragen. Zo niet zou ik toch overwegen wat geld uit te geven om op basis van jouw persoonlijke situatie een arbeidsjurist/advocaat advies te vragen. Als je een laag inkomen hebt kun je ook bij een rechtswinkel (het juridisch loket) langsgaan.
Ik weet niet of bij deze werkgever al lang werkt maar 2 maanden salaris bovenop de opzegtermijn vragen lijkt me een vrij magere inzet van de onderhandelingen. |
|
|
|
|
|
djp
Leeftijd: 53
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 14
|
| Geplaatst: do 22 mei 2008 10:58 Onderwerp: |
|
|
| bona fides schreef: | Bedoel je aan advocaat- en proceskosten, of aan ontslagvergoeding aan jou?
Ik weet niet hoeveel een procedure bij de kantonrechter aan advocaat- en proceskosten zal kosten, maar 25.000 euro lijkt me een veel te hoge schatting. |
Nee de vergoeding die ik krijg is me bekend, opzegtermijn van 2 maanden ook.
En heb ergens gelezen dat los van een vergoeding een procedure bij het CWI ca.13.000 kost en bij de rechter ca.28.000, kan me daarom ook goed voorstellen dat een vaststellingsovereenkomst de eerste optie is van een bedrijf. |
|
|
|
|
|
djp
Leeftijd: 53
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 14
|
| Geplaatst: do 22 mei 2008 11:09 Onderwerp: |
|
|
| mcvg schreef: | Voordat je gaat onderhandelen met je werkgever moet je wel even goed vaststellen waar je recht op hebt. Zo te merken weet je niet goed waar het allemaal over gaat en wat je kunt verwachten bij de kantonrechter. De werkgever zal hier wellicht ook gebruik van maken om te proberen zo goedkoop mogelijk van je af te komen met een vaststellingsovereenkomst......
Ik weet niet of bij deze werkgever al lang werkt maar 2 maanden salaris bovenop de opzegtermijn vragen lijkt me een vrij magere inzet van de onderhandelingen. |
Ik weet wel waar ik recht op heb, hebben gewoon een CAO en een sociaalplan, heb ook alles op papier staan. Alleen nu stelt het bedrijf mij voor de keuze vaststelling of kantonrechter en wil best een vaststelling maar dan wel met een langere opzegtermijn omdat ik nog geen nieuwe bana heb en zeker de WW niet in wil.
Ze proberen me een beetje af te schrikken met de rechter zodat het mij aan advocaatkosten geld gaat kosten,maar andersom is het voor een hun een groot voordeel als ik een vaststelling teken. |
|
|
|
|
|
mcvg
Leeftijd: 49
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA):
Berichten: 279
|
| Geplaatst: do 22 mei 2008 13:00 Onderwerp: |
|
|
| Als de ontslagvergoeding al vast staat en jij je daar ook niet tegen verweert is de ontbindingsprocedure voor de kantonrechter heel simpel (pro-forma ontbinding). Dat zal dus voor het bedrijf niet veel kosten met zich meebrengen. Ik denk 1000/2000 Euro. |
|
|
|
|
|
Marco Knol
Leeftijd: 55
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): UU
Berichten: 598
|
| Geplaatst: vr 23 mei 2008 3:23 Onderwerp: |
|
|
Ik lees iets over een sociaal plan. Ik neem aan dat de vaststellingsovereenkomst daar onderdeel van is. Als werkgever met de vakbonden een sociaal plan is overeengekomen zullen ze niet naar CWI gaan maar naar de kantonrechter. Die zal in zo'n geval in het algemeen het sociaal plan gelijk stellen aan een CAO en conform ontbinden. Daar schiet je dan dus niets mee op.
_________________
Gelijk hebben is niet hetzelfde als bewijs hebben. |
|
|
|
|
|
djp
Leeftijd: 53
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 14
|
| Geplaatst: vr 23 mei 2008 9:53 Onderwerp: |
|
|
| Marco Knol schreef: | | Ik lees iets over een sociaal plan. Ik neem aan dat de vaststellingsovereenkomst daar onderdeel van is. Als werkgever met de vakbonden een sociaal plan is overeengekomen zullen ze niet naar CWI gaan maar naar de kantonrechter. Die zal in zo'n geval in het algemeen het sociaal plan gelijk stellen aan een CAO en conform ontbinden. Daar schiet je dan dus niets mee op. |
Klopt helemaal, wil ook best tekenen probeer alleen mijn opzegtermijn iets te verlengen...ben nu boventallig per 1-5 en we zitten dus bijna op 1-6 en er is nog niks gebeurd, willen me eruit hebben per 1-7 (2mnd).
Is het niet zo dat je opzegtermijn pas gaat lopen als je tekent? |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911
|
| Geplaatst: vr 23 mei 2008 10:34 Onderwerp: |
|
|
| djp schreef: | | Is het niet zo dat je opzegtermijn pas gaat lopen als je tekent? |
Zie mijn eerste bericht. Je moet beseffen wat een opzegtermijn is. Een termijn om op te zeggen.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
Michèle
Moderator
Leeftijd: 43
Geslacht: 
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 3307
|
| Geplaatst: vr 23 mei 2008 11:01 Onderwerp: |
|
|
Heb je dit al eens aan je werkgever voorgelegd? Je kan toch gewoon aangeven dat je liever per b.v. 1-8 uit dienst zou gaan? Wie weet is dit gewoon bespreekbaar.
_________________
www.breiwinkeltje.nl
 |
|
|
|
|
|
Nadiene
Leeftijd: 45
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Berichten: 70
|
| Geplaatst: do 29 mei 2008 10:14 Onderwerp: |
|
|
| Als er een Sociaal Plan ligt dan is als het goed is ook geregeld hoe het zit met een werknemer bv die niet akkoord gaat zijn boventalligheid. Kun je daar eventueel nog bezwaar tegen maken. Is de mogelijkheid geboden om je aan te melden bij een mobiliteitsbureau? de zorgplicht van een werkgever reikt verder en zeker als er sprake is van een collectief ontslag. Ik zou het Sociaal Plan er nog eens goed op nalezen. 2 mnd vind ik wel erg mager. Maar goed dat hangt natuurlijk ook weer af in welke fase jij verkeert. |
|
|
|
|
|
PcDealer
Leeftijd: 47
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Berichten: 164
|
| Geplaatst: za 31 mei 2008 12:49 Onderwerp: |
|
|
Boventallig. Is er een fusie? Is er sprake van geen gedwongen ontslagen?
Voor zover ik weet hebben bovenstalligen voorrang bij interne vacatures en moet er gezocht worden naar een passende (andere) functie.
Wat houdt het sociaal plan in en waarom is het opgesteld? informeer ook bij de OR. |
|
|
|
|
|
djp
Leeftijd: 53
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Berichten: 14
|
| Geplaatst: di 03 jun 2008 21:13 Onderwerp: |
|
|
| Nadiene schreef: | | Als er een Sociaal Plan ligt dan is als het goed is ook geregeld hoe het zit met een werknemer bv die niet akkoord gaat zijn boventalligheid. Kun je daar eventueel nog bezwaar tegen maken. Is de mogelijkheid geboden om je aan te melden bij een mobiliteitsbureau? de zorgplicht van een werkgever reikt verder en zeker als er sprake is van een collectief ontslag. Ik zou het Sociaal Plan er nog eens goed op nalezen. 2 mnd vind ik wel erg mager. Maar goed dat hangt natuurlijk ook weer af in welke fase jij verkeert. |
Ligt inderdaad gewoon een sociaal plan, en weet precies wat ik meekrijg, Naast de beeindigingsvergoeding is mij ook en mobiliteitstraject aangeboden, als ik daar geen gebruik van maak ontvang ik een mobiliteitsvergoeding. Vergoeding loopt af in 12 maanden, dus de vergoeding neemt telkens af tot dat ik het traject beeindigd.
Maar waar het mij om gaat was eigenlijk een soort onderhandelingsmethode, inmiddels heb ik het voor elkaar gekregen dat ik tot 1-9 gewoon betaald krijg en dus de tijd heb om iets anders te vinden. Vanaf die datum ontvang ik ook mijn vergoedingen.
Ik las in meerdere berichten dat het om een vergoeding ging van 2 maanden, maar dit is niet juist. Denk dat iemand me verkeerd heeft begrepen. |
|
|
|
|
|
|
|
