|
|
| Auteur |
Bericht |
bona fides
Geslacht: 
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22912
|
 Geplaatst: wo 09 jan 2008 19:32 Onderwerp: |
   |
|
| Arne de Boer schreef: | | (Ja, de 8 scholen zijn allen openbaar) |
Dat wijst op publiekrecht. Dan heb je op zich niet veel te maken met overeenkomsten, want dat is privaatrecht.
Volgens mij gaat het bij jou om de interne administratie. De vraag is of de opgeslagen stukken, mocht dat ooit nodig zijn, kunnen dienen als bewijs van alle veranderde uren. Een conflict tussen leerkracht en instellingsbestuur zou worden behandeld door de bestuursrechter, lijkt mij. In ieder geval voor zover die leerkracht als ambtenaar is aangesteld. In het bestuursrecht geldt een vrij bewijsrecht. (Dus dwingende bewijskracht voor onderhandse aktes e.d. is niet van toepassing, of hooguit analoog.)
| Quote: | | Maar als rechtshandeling is faxen van overeenkomsten bewaren dus rechtsgeldig. |
Het bewaren van een overeenkomst is geen rechtshandeling.
Een rechtshandeling is een handeling die erop is gericht partijen juridisch ergens aan te binden. Het maken van de afspraak dat een leraar op een bepaald uur les geeft, kan een rechtshandeling zijn. Zoiets kun je mondeling al rechtsgeldig afspreken.
Los van die rechtsgeldigheid is het de vraag hoe je later kunt bewijzen dat die afspraak is gemaakt. Dat kun je op allerlei manieren doen, bijv. op papier zetten, laten ondertekenen en goed bewaren.
Ik begijp dat dit allemaal abstract en lastig is. Ik zou je aanraden om deze kwestie aan een jurist over te dragen.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
 |
Arne de Boer
Leeftijd: 39
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Studieomgeving (BA): HvU
Berichten: 9
|
| Geplaatst: do 10 jan 2008 10:24 Onderwerp: |
|
|
Het is voor meer dan alleen onze administratie. Er is namenlijk eens per jaar een onaangekondigde controle.
| Quote: | | Ik zou je aanraden om deze kwestie aan een jurist over te dragen. |
Dat ga ik ook zeker doen, voor je het weet is er weer een uitzondering en de details moeten sowiso nog besproken worden. Ik wou alleen zeker weten dat er op zijn minst een draagvlak was en het niet per definitie al onmogelijk was voor aktes van benoeming.
Heren, ik dank jullie beide! Ik zat hier al tijden op vast en nu is de oplossing een stuk dichterbij 
_________________
De ene keer kan je uren bezig zijn en bereik je helemaal niks, de andere keer bereik je precies hetzelfde in nog geen vijf minuten. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22912
|
| Geplaatst: do 10 jan 2008 12:02 Onderwerp: |
|
|
| Arne de Boer schreef: | | Het is voor meer dan alleen onze administratie. Er is namenlijk eens per jaar een onaangekondigde controle. |
Aha, een belangrijk punt. Welke instantie voert die controle uit? Aan de hand van welke regelgeving wordt gecontroleerd?
De constatering dat iets "rechtsgeldig" is in een bepaalde context, impliceert niet dat datzelfde iets ook die controle zal doorstaan.
| Quote: | | Heren, ik dank jullie beide! Ik zat hier al tijden op vast en nu is de oplossing een stuk dichterbij |
Zolang de relevante regelgeving onbekend blijft, zal een echte oplossing niet gevonden kunnen worden.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
Arne de Boer
Leeftijd: 39
Geslacht:
Sterrenbeeld:
Studieomgeving (BA): HvU
Berichten: 9
|
| Geplaatst: do 10 jan 2008 12:27 Onderwerp: |
|
|
Ik weet niet in hoeverre dit iets zegt, maar onze accountant die de controle uitvoert is: http://www.pwc.com/
Maar het kan dus mogelijk zijn dat het wettelijk is toegestaan om de aktes van benoeming als fax te bewaren of zelfs compleet digitaal, maar...dat het niet is toegestaan voor deze specifieke situatie? 
Telkens als ik denk dat we er zijn, komt er iets nieuws dat gecheckt moet worden 
_________________
De ene keer kan je uren bezig zijn en bereik je helemaal niks, de andere keer bereik je precies hetzelfde in nog geen vijf minuten. |
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22912
|
| Geplaatst: do 10 jan 2008 14:56 Onderwerp: |
|
|
Maar wat bedoel je dan met "het is wettelijk toegestaan"?
Zo'n losse uitspraak is veel te vaag om er een betekenis aan te kunnen geven.
Het kan betekenen dat het niet strafbaar is om die gegevens te bewaren.
Het kan betekenen dat het niet verboden is. (Het bewaren/verwerken van persoonsgegevens is niet altijd toegestaan.)
Het kan betekenen dat je met deze manier van bewaren voldoet aan een bepaalde wettelijke verplichting. (Maar misschien weer niet aan een andere wettelijke verplichting waar je werkgever ook aan moet voldoen.)
Als dit te lastig is, dan mis je de vereiste basiskennis. Draag gewoon je taak over aan iemand met enige juridische kennis.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|
Donkj02
Leeftijd: 63
Geslacht:
Sterrenbeeld: 
Berichten: 28
|
| Geplaatst: za 19 jan 2008 21:08 Onderwerp: Is onderwijs een overheidstaak ? |
|
|
Ik reageer even vanuit een gevoel.
Als onderwijs een overheidstaak is, dan zou ik maar even naar afdeling 2.3 Algeneme wet bestuursrecht kijken.
Daarnaast is het dan ook van belang om de Archiefwet er eens op na te slaan.
Ik weet, dat is geen antwoord en het maakt het niet makkelijker.
Maar nu heb ik binnen vijf minuten wel een reactie 
Don. |
|
|
|
|
|
|
|
