Schilder langs geweest vloer naar de filistijnen!

[FFP-er Aby]

Hoi Juridusche toppers,

Mijn vriendin heeft een opdracht gegeven om het gehele huis te laten schilderen door een schildersbedrijf.
Tijdens deze werkzaamheden hebben de schilders van dit bedrijf het meubilair niet opgetild en enorme krassen gemaakt op een zeer mooie afzelia houten vloer. Dit hebben wij met de eigenaar besproken van het schildersbedrijf. Hij zou toen een oplossing gaan zoeken en het repareren die dag.
Vervolgens kwamen wij thuis en het stonk behoorlijk chemisch en het zag er redelijk uit op dat moment.
Na 3 dagen hadden wij de vloer schoongemaakt en zaten er enorme schuurvlekken op de plekken waar hij het goedje gebruikt had.

Wij hebben de expert van het vloerbedrijf laten komen en die heeft de schade opgenomen. Dit is hetzelfde bedrijf als die de vloer heeft gelegd.
De schade komt neer op Euro 2.750.
Het schilderswerk bedraagt Euro 2.500.
Wij zullen hem door middel van email en een aangetekende brief aansprakelijk stellen.

Wij hebben jullie hulp nodig en antwoord op deze vragen;

1) Ben ik nu verplicht de schildersnota te voldoen?Aangezien de schade meer bedraagt dan de werkzaamheden.

2) Wat moeten wij doen als hij nu ontkent dit veroorzaakt te hebben? En gaat deze ontkenning slagen als het gaat leiden tot een juridisch conflict.


Alvast enorm bedankt voor jullie adviezen!

Vriendelijke groet,

A & D

[FFP-er Aby]

Hey Juridische toppers,

Kunnen jullie svp nog even kijken naar onze vraag.
We weten namelijk niet zo goed wat wij nu moeten doen..

De schilder heeft voorgesteld om de helft v/h bedrag te betalen omdat het nu verzekeringswerk gaat worden.

Wij willen in principe niet gaan betalen voordat wij meer weten en in contact zijn getreden met zijn verzekeringsmaatschappij.(bedrag schade is meer dan de werkzaamheden)
Alleen wij weten niet of dit juridisch gezien ook mag..


Groeten en alvast een goed weekend toegewenst!

A

[mcvg]

even snel uit mijn hoofd wat dingen die me te binnen schieten.

1) Je wilt dus verrekenen. Belangrijkste obstakel hierbij is dat de te verrekenen bedragen uit dezelfde rechtsverhouding moeten voortkomen. Het bedrag wat je moet voldoen komt voort uit een overeenkomst. Het bedrag wat je te vorderen hebt komt ook uit deze overeenkomst voort. Het is namelijk schadvergoeding op grond van wanprestatie bij deze overeenkomst. Volgens mij mag je dus verrekenen. Je moet de verrekening wel meedelen aan de andere partij.
Andere benadering is dat je de betaling aan de schilder opschort aangezien deze in gebreke is gebleven. Eigenlijk dient er dan een ingebrekestelling gestuurd te zijn met een redelijke termijn waarbinnen nog nagekomen kan worden. Als deze termijn verstreken is is de schilder in verzuim en kun je je hierop beroepen.


2) Lijkt me niet meer van toepassing gezien het feit dat de schilder de schade bij de verzekering al heeft gemeld.

[FFP-er Aby]

Bedankt voor je reactie.

Een vraagje over deze opmerking;
Andere benadering is dat je de betaling aan de schilder opschort aangezien deze in gebreke is gebleven. Eigenlijk dient er dan een ingebrekestelling gestuurd te zijn met een redelijke termijn waarbinnen nog nagekomen kan worden. Als deze termijn verstreken is is de schilder in verzuim en kun je je hierop beroepen.

Wij hebben de schilder de kans gegeven om de krassen te repareren en vervolgens is hij aan de slag gegaan met schuurpapier.
Toen is het helemaal fout gegaan.
Wij hebben hem dus eigenlijk onofficieel ingebreke gesteld door hem de kans te geven om de schade te herstellen.
Vraag1)Is dit juridisch nu wel in orde omdat de ingebrekestelling niet schriftelijk is gebeurd?

De 2e vraag die ik heb is of de gebeurtenis wel als onrechtmatige daad kan worden bestepempeld kan worden of dat het onderdeel is van een wanpresentatie.
Op wikipedia vond ik namelijk een aantal voorbeelden van wanprestatie:

-Een koppel boekt de bruidssuite in een hotel, maar krijgt deze niet omdat de eigenaar deze daarna aan popster Prince had verhuurd;
-Rob eet in een restaurant en loopt voedselvergiftiging op;

vraag2)Deze gebeurtenissen zijn allemaal direct gelinkt aan de overeenkomst.
Vraag is dus of de krassen die ontstaanzijn door het verschuiven van de meube;s om te schilderen direct verbonden zijn aan de overeenkomst die ik heb met de schilder?(namelijk schilderen)

[cicero20]

Volgens mij kan je niet opschorten, omdat in het geval van gevolgschade, zoals deze schade, in de regel het onmogelijk is om een overeenkomst nog na te komen. Je kan dan niet opschorten. Je kan warschijnlijk wel verrekenen. Je kan wel de aannemer aansprakelijk stellen voor de schade. Je hoeft geen zorgen te maken over de ingebrekestelling, omdat voor gevolgschade geen ingebrekestelling nodig is. Je kan in jouw geval kiezen voor de onrechtmatige daad of wanprestatie. Maar het beste is om te kiezen voor wanprestatie, omdat je dan niet hoeft te bewijzen dat de schade aan de schuld van de aannemer te wijten is. Je hoeft dan alleen de tekortkoming te bewijzen en dat de tekortkoming de oorzaak van de schade is.

[cia76]

In je eerste bericht heb je gezegd dat je hem o.a. door middel van een aangetekende brief aansprakelijk stelt. Dit lijkt mij voldoende. Een extra ingebrekestelling is hier niet nodig, artikel 6:74 lid 1 is direct van toepassing volgens mij en anders heb je alsnog voldaan door middel van de aansprakelijkheidsbrief ex artikel 6:82 lid 2. De schilder ontkent blijkbaar niet dat hij (of zijn medewerker) de schade heeft veroorzaakt aangezien hij aanbiedt om de helft te betalen. Ik zou dus verrekenen conform afdeling 6.1.12 BW. Dat wil zeggen, een brief sturen waarin je aangeeft dat je het door jou verchuldigde bedrag verrekent met de vordering op schadevergoeding die jij hebt op hem.

medeforummers kan dat zo??

[FFP-er Aby]

Thanks voor je antwoord Cia.

Ik ben ook benieuwd naar de reactie van andere juridische toppers van dit forum....


Ciao is het dus zo als je iemand aansprakelijk stelt? Dat je daardoor ook automatisch iemand in gebreke stelt zonder dat te benoemen?

[cia76]

[FFP-er Aby]

Bedankt voor je reactie!

Dus ik kan dus zonder juridische consequenties gaan verrekenen.
Ik heb hem al schriftelijk aansprakelijk gesteld.......alleen hierin niet vermeld dat ik wil gaan verrekenen.
Kan ik dit nu alsnog schriftelijk aan hem versturen..(dat ik ga verrekenen)

Alvast bedankt voor jullie reactie`s.


Groeten,

A

[cia76]

Als wat ik hiervoor heb gesteld klopt dan kun je hem een brief sturen waarin staat dat je e.e.a. met elkaar verrekent.

Dit is het artikel over verrekening:

[FFP-er Aby]

Thanks topper!

Heel veel succes met je studie verder....

Ik hoop inderdaad dat er nog andere forummers gaan reageren...

Toppers..waar zijn jullie allemaal met de waanzinnig goede adviezen???
Of zitten jullie inmiddels al aan de oliebollen en appelflappen?

[FFP-er Aby]

Hey Juridische toppers,

Vandaag heeft een administratieve medewerkster een email verstuurd.
Zij moet een vragenformulier invullen voor de verzekeraar.
Daarbij vroeg zij een aantal vragen: hoe oud,duur en de huidige nieuwwaarde van de vloer was.
Zij zullen komende week een expert langs gaan sturen.

Wat moeten wij nu doen? Nog niks betalen totdat de verzekeraar groen licht heeft gegeven dat zij alles gaan vergoeden toch?

Alvast dank voor jullie hulp..

Groeten,

A

[FFP-er Aby]

Hey juridische toppers,


Inmiddels zou er contact opgenomen worden met ons door de verzekeraar v/h schildersbedrijf.
Dit is nog steeds niet gebeurd wij vragen ons af of wij kunnen beginnen met laten herstellen v/d vloer.
Of moeten wij wachten tot sint jutemis tot een keer de expert contact opneemt?
Geldt daar een bepaalde periode voor?

Alvast bedankt voor jullie reacties.

Groeten,
A

[cia76]

Je hebt toch zelf ook nog niet betaald? Het herstellen van de vloer hoeft toch niet af te hangen van het contact dat de wederpartij opneemt met je of doe je dit alleen als je zeker weet dat het vergoed wordt?

Ik zou zeggen bel eens met die verfwinkel of die verzekeraar, beetje trekken en duwen. Heb je al een brief gestuurd met de mededeling dat je een en ander verrekent?

[FFP-er Aby]

Hey Topper,


Bedankt voor je reactie!
Wij hebben idd al gebeld en ze zeggen dat de verzekeraar contact op gaat nemen...alleen het duurt nu wel heel erg lang.
Ik ben bang dat als wij de vloer nu laten herstellen dat zij dan kunnen zeggen dat er helemaal geen schade was bijvoorbeeld door hun veroorzaakt!
Hoe zit dat juridisch precies?
Is dat naar redelijkheid en billikheid?

Groeten,

a