Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten? Blog
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
Force justice ...
Volkshuisevest...
Psychiatrie
Seeking CIPD a...
kan zakelijk h...

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu ma 16 jun 2025 14:55
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

Dreigend collectief ontslag
Moderators: Michèle, StevenK, Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
Wile Coyote



Leeftijd: 44
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Boogschutter


Berichten: 4


BerichtGeplaatst: di 27 nov 2007 18:57    Onderwerp: Dreigend collectief ontslag Reageer met quote Naar onder Naar boven

Onze werkgever heeft ons geinformeerd dat onze vestiging gaat sluiten wegens financiele redenen. Andere vestigingen in Nederland blijven wel open.

Er is geen overplaatsing mogelijk binnen het bedrijf dus zien zij zich genoodzaakt onze vestiging te sluiten.

We hebben een sociaal plan gekregen waarin een ontslagvergoeding in opgenomen is.

Nu heerst er binnen het bedrijf een grote onduidelijkheid over deze ontslagvergoeding.
De grootste vraag die we met zijn allen hebben is hoe het met deze vergoeding zit als we eerder dan de einddatum werk vinden en uit ons zelf weggaan.
Lopen we dan onze premie mis omdat we zelf ontslag nemen of zijn er nog andere mogelijkheden om deze premie op te kunnen eisen.

De ontslagprocedure verloopt via het CWI.

Hopenlijk zit hier iemand die ons wat duidelijkheid kan geven.
Mocht er nog meer informatie nodig zijn horen we het graag. Smile
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911


BerichtGeplaatst: di 27 nov 2007 19:15    Onderwerp: Re: Dreigend collectief ontslag Reageer met quote Naar onder Naar boven

Wile Coyote schreef:
De grootste vraag die we met zijn allen hebben is hoe het met deze vergoeding zit als we eerder dan de einddatum werk vinden en uit ons zelf weggaan.
Lopen we dan onze premie mis omdat we zelf ontslag nemen of zijn er nog andere mogelijkheden om deze premie op te kunnen eisen.

Daarvoor moet je volgens mij in het sociaal plan kijken. Misschien wordt de situatie daar niet expliciet in geregeld, maar in het algemeen valt er in ieder geval geen antwoord op te geven. (Behalve dat je niet automatisch recht op ontslagvergoeding hebt.)
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Wile Coyote



Leeftijd: 44
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Boogschutter


Berichten: 4


BerichtGeplaatst: di 27 nov 2007 20:29    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Er staat hierover inderdaad in het sociaal plan vermeld. Ook onze OR mensen wisten het antwoord hier niet direct op. Werkgever zei gelijk dat als je zelf ontslag neemt je ook geen recht op de vergoeding hebt.

In hoeverre kan je dit dan aanvechten?
Immers zij ontslaan alle medewerkers en als gevolg gaan de mensen zo snel mogelijk op zoek naar ander werk. Maar als ze dus ander werk hebben moeten ze wachten tot de vestiging echt sluit willen zij de ontslagvergoeding krijgen (wat voor sommige collega's nogal behoorlijk hoog kan oplopen).
Bekijk profiel Stuur privé bericht
M




Geslacht: Vrouw

Studieomgeving (BA): OU

Berichten: 275


BerichtGeplaatst: di 27 nov 2007 20:45    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Bij ontslag via het CWI heb je op zich ook nergens recht op. De werkgever hoeft niet met een sociaal plan komen. Maar eventueel geeft dat de mensen wel meer kans en ammunitie om het aan te vechten bij de rechter in een later stadium mocht het ontslag als kennelijk onredelijk gezien kunnen worden.

Volgens mij heb je geen recht op die vergoeding als je eerder ontslag neemt dan wanneer het ontslag officieel aangezegd wordt. Maar een nette werkgever geeft het je uiteindelijk wel gewoon. Hmm... dat laatste moet ik even herstellen: veel werkgevers zullen dan evengoed wel de vergoeding geven (ook minder nette werkgevers).
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911


BerichtGeplaatst: di 27 nov 2007 20:49    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Wile Coyote schreef:
Er staat hierover inderdaad in het sociaal plan vermeld.

Je bedoelt: "niets"?

Quote:
Ook onze OR mensen wisten het antwoord hier niet direct op. Werkgever zei gelijk dat als je zelf ontslag neemt je ook geen recht op de vergoeding hebt.

In hoeverre kan je dit dan aanvechten?

Als er staat dat je bij ontslag door de werkgever een ontslagvergoeding krijgt en je neemt zelf ontslag voordat je ontslagen wordt, dan kun je aan het sociaal plan geen recht op ontslagvergoeding ontlenen.

Wellicht valt er te onderhandelen met de werkgever.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Wile Coyote



Leeftijd: 44
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Boogschutter


Berichten: 4


BerichtGeplaatst: di 27 nov 2007 21:08    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

bona fides schreef:
Wile Coyote schreef:
Er staat hierover inderdaad in het sociaal plan vermeld.

Je bedoelt: "niets"?

Sorry, bedoelde ik inderdaad.. Embarassed

bona fides schreef:

Wile Coyote schreef:
Ook onze OR mensen wisten het antwoord hier niet direct op. Werkgever zei gelijk dat als je zelf ontslag neemt je ook geen recht op de vergoeding hebt.

In hoeverre kan je dit dan aanvechten?

Als er staat dat je bij ontslag door de werkgever een ontslagvergoeding krijgt en je neemt zelf ontslag voordat je ontslagen wordt, dan kun je aan het sociaal plan geen recht op ontslagvergoeding ontlenen.

Wellicht valt er te onderhandelen met de werkgever.


Valt te proberen, echter verwacht ik weinig medewerking van hun kant.
Alles wijst er helaas al op dat ze alleen in hun eigen voordeel denken.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Michèle
Moderator
Michèle

Leeftijd: 43
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Ram
Studieomgeving (BA): EUR

Berichten: 3307


BerichtGeplaatst: wo 28 nov 2007 10:21    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Nou ja, dat uitgangspunt van de werkgever is ook niet zo vreemd als je bedenkt dat een ontslagvergoeding is bedoeld als tegemoetkoming voor die mensen die de reorganisatie rauw op het dak valt en niets anders kunnen vinden. Als je gemakkelijk een andere baan kunt vinden krijg je bij je nieuwe baan toch loon?

Maar ik snap de onvrede ook wel hoor. Het voelt waarschijnlijk alsof je wordt gestraft als je meewerkt en een beloning krijgt als je blijft tegenwerken.

Stel nou dat je een nieuwe baan vindt, waar je afspreekt dat je in dienst treedt na de ontslagdatum. Geldt dat bij een sociaal plan ook als frauduleus, net zoals wanneer je een ontslagvergoeding bij de kantonrechter krijgt terwijl je al concreet uitzicht had op een nieuwe baan?
_________________
www.breiwinkeltje.nl
Very Happy
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911


BerichtGeplaatst: wo 28 nov 2007 13:45    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Michèle schreef:
Geldt dat bij een sociaal plan ook als frauduleus, net zoals wanneer je een ontslagvergoeding bij de kantonrechter krijgt terwijl je al concreet uitzicht had op een nieuwe baan?

Ik zou dat niet frauduleus vinden als het sociaal plan dat verder in het midden laat. Net zoals naar mijn mening het voor een ontslagvergoeding niet zou moeten uitmaken zolang het uitzicht op een nieuwe baan geen rol heeft gespeeld in de onderhandeling over die vergoeding.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
mcvg



Leeftijd: 49
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Ram
Studieomgeving (BA): UvA
Studieomgeving (MA): 
Berichten: 279


BerichtGeplaatst: wo 28 nov 2007 14:37    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Het sociaal plan is met de vakbond onderhandeld neem ik aan. Als het dus onduidelijk is wat er in staat kun je het beste met de vakbond contact opnemen, zeker als het voor meerdere mensen onduidelijk is kun je vragen of ze een bijeenkomst organiseren waar je al je vragen kunt stellen, dat is ook wel gebruikelijk in dat soort omstandigheden.

Verder is het zo dat een sociaal plan de mogelijkheid open laat laat dat je zelf met de werkgever afspraken maakt over een vergoeding als je voor de officiele ontslagdatum zelf een nieuwe baan vindt(en dus zelf ontslag neemt). Dit is uiteraard ook in het voordeel van de werkgever omdat de vergoeding in de regel dan lager zal worden dan de uiteindelijke ontslagvergoeiding. Vaak wordt dit echter ook wel in het sociaal plan geregeld als 'mobiliteitspremie' o.i.d. Zo niet dan moet je zelf onderhandelen hierover, de werkgever heeft echter geen verplichting om hier op in te gaan.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Wile Coyote



Leeftijd: 44
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Boogschutter


Berichten: 4


BerichtGeplaatst: vr 30 nov 2007 14:29    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Zelf heb ik een andere baan gevonden. Maar nu is dus de vraag hoe mijn ontslag te regelen. In mijn ogen kan dit op 3 manieren:

1. Zelf ontslag nemen, opzegtermijn in acht nemen en geen vergoeding
meekrijgen.
2. Onderhandelen met de werkgever over de opzegtermijn en eventuele
vergoeding
3. Mijn ontslag aanvragen bij de kantonrechter, en die laten beslissen wat
de opzegtermijn is en de eventuele vergoeding

Als ik voor optie 3 zou gaan, hoe moet ik dit dan aanpakken?
Zelf kan ik nog geen gebruik maken van mijn rechtsbijstandsverzekering (wachttijd omdat ik deze pas heb afgesloten).
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22911


BerichtGeplaatst: vr 30 nov 2007 17:39    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Als optie 3 al schadevergoeding oplevert, zou dat m.i. ten gunste van de werkgever zijn.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 1 van 1

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds