Gebruikersnaam:   Wachtwoord:   Gratis Registreren | Wachtwoord vergeten? Blog
Rechtenforum.nl
Rechtenforum.nl Rechtenforum.nl
 
Controle paneel
Registreren Registreren
Agenda Agenda
Help Help
Zoeken Zoeken
Inloggen Inloggen

Partners
Energie vergelijken
Internet vergelijken
Hypotheekadviseur
Q Scheidingsadviseurs
Vergelijk.com

Rechtsbronnen
Rechtspraak
Kamervragen
Kamerstukken
AMvBs
Beleidsregels
Circulaires
Koninklijke Besluiten
Ministeriële Regelingen
Regelingen PBO/OLBB
Regelingen ZBO
Reglementen van Orde
Rijkskoninklijke Besl.
Rijkswetten
Verdragen
Wetten Overzicht

Wettenbundel
Awb - Algm. w. best...
AWR - Algm. w. inz...
BW Boek 1 - Burg...
BW Boek 2 - Burg...
BW Boek 3 - Burg...
BW Boek 4 - Burg...
BW Boek 5 - Burg...
BW Boek 6 - Burg...
BW Boek 7 - Burg...
BW Boek 7a - Burg...
BW Boek 8 - Burg...
FW - Faillissement...
Gemw - Gemeente...
GW - Grondwet
KW - Kieswet
PW - Provinciewet
WW - Werkloosheid...
Wbp - Wet bescherm...
IB - Wet inkomstbel...
WAO - Wet op de arb..
WWB - W. werk & bij...
RV - W. v. Burgerlijk...
Sr - W. v. Strafrecht
Sv - W. v. Strafvor...

Visie
Werkgevers toch ...
Waarderingsperik...
Het verschonings...
Indirect discrim...
Een recht op ide...
» Visie insturen

Rechtennieuws.nl
Loods mag worden...
KPN bereikt akko...
Van der Steur wi...
AKD adviseert de...
Kneppelhout beno...
» Nieuws melden

Snellinks
EUR
OUNL
RuG
RUN
UL
UM
UU
UvA
UvT
VU
Meer links

Rechtenforum
Over Rechtenforum
Maak favoriet
Maak startpagina
Mail deze site
Link naar ons
Colofon
Meedoen
Feedback
Contact

Recente topics
Volkshuisevest...
Uwv, zw en bet...
Briefadres bij...
verkiezingsbed...
verkiezingsbed...

Carrière
Boekel De Nerée
CMS DSB

Content Syndication


 
Het is nu ma 11 aug 2025 1:42
Bekijk onbeantwoorde berichten

Tijden zijn in GMT + 2 uur

Bomen buurvrouw in mijn tuin gewaaid.
Moderator: Moderator Team

 
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 4 van 4 Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4
Printvriendelijk | E-mail vriend(in) Vorige onderwerp | Volgende onderwerp  
Auteur Bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22912


BerichtGeplaatst: di 10 apr 2007 10:42    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Zie het zo: als je de beschadigde tuin of de half opgegeten appel aan een derde verkoopt (en levert), is het intuïtief duidelijk dat de nieuwe eigenaar geen recht heeft op "herstel" van de tuin of appel.

Een eventuele vordering tot herstel (of schadevergoeding) van een beschadiging is dus een persoonlijke vordering.

Als je een tuin met daarin bomen van een ander verkoopt en levert, kan de nieuwe eigenaar van de tuin op grond van zijn eigendomsrecht eisen dat de eigenaar van de bomen die bomen verwijdert. (Tenzij de bomen op gehuurde grond liggen, want koop breekt geen huur.) Het recht om je tuin vrij van andermans bomen te hebben is dus een goederenrechtelijk recht.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
tikSimone

tikSimone

Leeftijd: 59
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Waterman
Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 12147


BerichtGeplaatst: di 10 apr 2007 16:51    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Quote:
Het recht om je tuin vrij van andermans bomen te hebben is dus een goederenrechtelijk recht.
Daar zijn we het volledig over eens.

Tegenover jouw
Quote:
Het beschadigen van andermans zaak vormt - als ongeoorloofd gebruik van die zaak in de zin van art. 5:1 lid 2BW - een inbreuk op het eigendomsrecht. De beschadigde toestand van een zaak daarentegen, vormt als zodanig geen inbreuk op het eigendomsrecht.
die blijkbaar als stelling werd gegeven stel ik wat ik in de samenvatting van het proefschrift las over 5:1 lid 2 BW:

Een ieder die onbevoegdelijk gebruik maakt van andermans zaak, maakt dientengevolgde inbreuk op het eigendomsrecht. Uit de parlementaire geschiedenis bij deze bepaling komt duidelijk naar voren dat men het begrip 'gebruik maken' in art. 5:1 lid 2 BW zeer ruim moet opvatten. Volgens de Memorie van Antwoord bij art 5.1.3 (welk artikel is opgegaan in art. 5:1 lid 2 BW) wordt hiermee gedoeld op '...ieder gebruik in de ruimste zin des woords, inbegrepen het verbruik, beschadigen, vervormen, enz.'

Over het weghalen van de boom op buurvrouw's kosten zijn we het eens. Nu nog over de andere schade. Ik ben het nog aan het uitzoeken.

Maar: wel een hele interessante insteek, deze moderne actio negatoria!!
_________________
Nait soez'n, moar doun!
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Bekijk de homepage
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22912


BerichtGeplaatst: di 10 apr 2007 22:46    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Die tekst over art 5:1 lid 2 BW is dus in overeenstemming met de stelling. Het beschadigen valt onder gebruik maken in de zin van art 5:1 lid 2 BW.

Heb je eenmaal andermanszaak beschadigd en loop je verder, dan maak je niet langer gebruik van die zaak. Die anderman heeft nu de eigendom van een beschadigde zaak, niet langer de eigendom van een onbeschadigde zaak. Dit staat weliswaar niet in de tekst die je citeert, wel in de stelling en in par 15.3, en het is ook "logisch" Wink.

Als de beschadiging wél deel uitmaakt van het eigendomsrecht (niet zo eenvoudig voor te stellen, maar bij de tuin kun je denken aan een beschrijving in het kadaster van de tuin in de oude/goede staat), dan zou een nieuwe eigenaar op basis van het eigendomsrecht herstel in de oude toestand kunnen vorderen.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
tikSimone

tikSimone

Leeftijd: 59
Geslacht: Vrouw
Sterrenbeeld: Waterman
Studieomgeving (BA): EUR
Studieomgeving (MA): EUR
Berichten: 12147


BerichtGeplaatst: wo 11 apr 2007 11:37    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

Mea culpa! Ik heb de vraag aan de expert op dit gebied (mr. Van Es, de schrijver van het proefschrift)voorgelegd en je kunt met de moderne actio negatoria inderdaad alleen verwijdering van de boom vorderen.

Voor vergoeding van schade moet voldaan zijn aan de vereisten van 6:162 BW. Waarbij aangegeven wordt dat dit niet geldt bij het door een storm omwaaien van een gezonde boom. In het arrest Trechsel / Laméris (HR 7 mei 1982, NJ 1983, 478) moest degene op wiens dak een boom van een ander was gevallen, de schade aan het dak voor eigen rekening (of die van zijn verzekeraar) nemen.

Nu ja, we hebben in elk geval weer iets heel nuttigs er bij geleerd! Yesss En het is erg leuk om er zo mee bezig te zijn Yesss
_________________
Nait soez'n, moar doun!
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Bekijk de homepage
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22912


BerichtGeplaatst: wo 11 apr 2007 21:26    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

tikSimone schreef:
Voor vergoeding van schade moet voldaan zijn aan de vereisten van 6:162 BW. Waarbij aangegeven wordt dat dit niet geldt bij het door een storm omwaaien van een gezonde boom.

Ik denk dat je bedoelt "... dat aan de vereisten van 6:162 niet voldaan is bij het ...". Dat voor vergoeding van de schade aan de vereisten van 6:162 voldaan moet zijn geldt wel.

Quote:
In het arrest Trechsel / Laméris (HR 7 mei 1982, NJ 1983, 478) moest degene op wiens dak een boom van een ander was gevallen, de schade aan het dak voor eigen rekening (of die van zijn verzekeraar) nemen.

Niet geheel juist. De schade aan het huis werd door de opstalverzekeraar vergoed en bleef in de procedure derhalve buiten beschouwing.

Maar ik ben het eens dat die schade slechts via 6:162 gevorderd had kunnen worden, en dat dit waarschijnlijk niet gelukt zou zijn. Niet op grond van het arrest zelf, maar op grond van de aard van de actio negatoria.

A-G in NJ 1983/478 schreef:
Vergoeding van de schade aan de tuin en aan het huis (in de stukken gesteld op f 64 000) is in dit geding niet gevorderd. Opstalverzekeraar heeft deze vergoed.

Grappig, het valt me nu pas op dat in die zaak de schade aan de tuin kennelijk wél onder de opstalverzekering viel...
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
beuk



Leeftijd: 67
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Vissen


Berichten: 2


BerichtGeplaatst: do 03 mei 2007 14:59    Onderwerp: nu het geval van de buurvrouw Reageer met quote Naar onder Naar boven

graag meng ik me in deze discussie, ikzelf zit in een soort gelijk geval. Maar dan in de rol van de buurvrouw.

Mijn boom een grote beuk is op het dak van de buurman terechtgekomen. In zijn totaliteit gaf dit de nodige schade. De buurman stelt dat zijn opstalverzekering het verwijderen van de boom niet vergoed. Hij stelt mij aansprakelijk voor de kosten die hij heeft gemaakt om de boom te verwijderen.

De discussie met mijn avp verzekering hierover is net opgang gekomen. Omdat ook het verwijderen van de boom een flinke post was en ik ook mijn eigen verzekering in de gaten wil houden heb ik de volgende vraag:
Als de vordering op mij terecht is kan ik dan ook op mijn avp terugvallen. Volgens mij is meeverzekerd in mijn geval onroerend goed.

ps. voor een goed overzicht over verzekeringspolissen: http://polisvoorwaardenonline.nl/
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22912


BerichtGeplaatst: do 03 mei 2007 15:43    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

In beginsel is het aan jou om zo snel mogelijk de beuk op jouw kosten te (laten) verwijderen. Nu de buurman dit zelf heeft gedaan, kan hij de kosten op jou verhalen voor zover die kosten noodzakelijk waren. Als hij onnodig hoge kosten heeft gemaakt ben je daarvoor niet aansprakelijk; vermoedelijk is dat niet het geval.

Omdat het om wettelijke aansprakelijkheid gaat, zou een AVP-verzekering deze schade moeten dekken.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
beuk



Leeftijd: 67
Geslacht: Man
Sterrenbeeld: Vissen


Berichten: 2


BerichtGeplaatst: do 03 mei 2007 19:46    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

het lijkt er op dat mijn verzekering zegt dat hij het op zijn eigen opstalverzekering moet verhalen.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
bona fides




Geslacht: Man

Studieomgeving (BA): UL
Studieomgeving (MA): UL
Berichten: 22912


BerichtGeplaatst: do 03 mei 2007 20:01    Onderwerp: Reageer met quote Naar onder Naar boven

beuk schreef:
het lijkt er op dat mijn verzekering zegt dat hij het op zijn eigen opstalverzekering moet verhalen.

Dan moet je je verzekering eens wijzen op het arrest HR 7 mei 1982, NJ 1983/478 (Trechsel/Laméris) waaruit volgt dat jij aansprakelijk bent voor de kosten van het verwijderen van jouw boom van andermans terrein.
_________________
Hanc marginis exiguitas non caperet.
Bekijk profiel Stuur privé bericht
Berichten van afgelopen:   
Plaats nieuw bericht   Plaats reactie Pagina 4 van 4 Ga naar pagina Vorige  1, 2, 3, 4

Tijden zijn in GMT + 2 uur


Wie zijn er online?
Leden op dit forum: Geen

U mag geen nieuwe onderwerpen plaatsen
U mag geen reacties plaatsen
U mag uw berichten niet bewerken
U mag uw berichten niet verwijderen
U mag niet stemmen in polls

Ga naar:  



Home | Over Rechtenforum.nl | Agenda | Visie | Downloads | Links | Mail deze site | Contact

Sites: Rechtennieuws.nl | Jure.nl | Maxius.nl | Parlis.nl | Rechtenforum.nl | Juridischeagenda.nl | Juridica.nl | MijnWetten.nl | AdvocatenZoeken.nl

© 2003 - 2018 Rechtenforum.nl | Gebruiksvoorwaarden | Privacyverklaring | RSS feeds