|
Auteur |
Bericht |
sch01079
Leeftijd: 60 Geslacht: Sterrenbeeld:
Berichten: 2
|
Geplaatst: za 16 feb 2008 0:40 Onderwerp: probleem |
|
|
Wij krijgen al anderhalf jaar huurtoeslag nu blijkt achteraf dat wij dit niet hadden mogen krijgen.
Ben vorig jaar naar de belastingdienst geweest omdat ik er weinig verstand van heb jaar opgave en papieren meegenomen en volgens die mevrouw was alles goed wij hadden recht op huur toeslag.
Nu in Januari kregen wij een jaar opgaaf van mijn man zijn werk ik dacht ik ga het toch nog eens nakijken volgens de proefberekening hebben wij er geen recht op, van de week weer naar de belastings dienst geweest die mevr heeft alles nagekeken en volgens haar hadden we er geen recht op ze zei dat de fout bij de belastingsdienst lig maar ik moet nu 8 weken wachten op de uitslag ze zei tegen mij dat ik alles terug moet betalen en ook een deel van de zorgtoeslag en de kindertoeslag want dit is allemaal berekent net als de huurtoeslag kan ik hier iets aan doen want dit gaat over veel geld.
Ik had vorig jaar ook nog gevraagd hoe ik het toetsings inkomen uit moest rekenen en die vrouw op de belasting zei toen je moet het brutoloon min ingehouden loonbelasting doen en dat bedrag moet je invullen, nou op de voorlopige teruggave stond een heel ander bedrag dit daar vorig jaar ook gezegd maar nee hoor het was allemaal goed.
Dus ik kreeg netjes iedere maand mijn huurtoeslag.
Wat kan ik nu doen de mevr van van de week zei dat ik straks een bezwaarschrift in kan dienen maar heeft dat resultaat wie weet hier raad mee ik hoop dat iemand dit ook heeft mee gemaakt dat die mij kan helpen wat ik het beste kan doen.
Ik heb ook verschillende telefoontjes gepleegd met de belasting telefoon met hetzelfde resultaat.
gr jannie |
|
|
|
|
Michèle Moderator
Leeftijd: 42 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 3307
|
Geplaatst: za 16 feb 2008 1:32 Onderwerp: |
|
|
In principe zul je het gewoon terug moeten betalen, vrees ik. Hoe complex belastingzaken ook zijn, je blijft zelf eindverantwoordelijk voor het aanleveren van de juiste informatie. En zelfs als je dat hebt gedaan maar de fiscus desondanks een fout heeft gemaakt, moet je het geld waar je geen recht op hebt terugbetalen.
Maar goed, dat is in beginsel. Het kan zeker de moeite waard zijn hier een goed belastingmannetje naar te laten kijken.
Verder is er altijd nog de mogelijkheid een betalingsregeling te treffen. _________________ www.breiwinkeltje.nl
|
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22893
|
Geplaatst: za 16 feb 2008 2:23 Onderwerp: Re: probleem |
|
|
sch01079 schreef: | Ik had vorig jaar ook nog gevraagd hoe ik het toetsings inkomen uit moest rekenen en die vrouw op de belasting zei toen je moet het brutoloon min ingehouden loonbelasting doen en dat bedrag moet je invullen, nou op de voorlopige teruggave stond een heel ander bedrag dit daar vorig jaar ook gezegd maar nee hoor het was allemaal goed. |
Het toetsingsinkomen is het verzamelinkomen, en dat is min of meer het brutoinkomen.
Michèle heeft gelijk dat er waarschijnlijk niets aan te doen valt. De belastingdienst is volgens mij niet scheutig met het treffen van een betalingsregeling, dus vermoedelijk moet alles ineens. Was achteraf niet zo handig van de regering om dit soort regelingen door de belastingdienst uit te laten voeren. _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
arizona
Leeftijd: 48 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 721
|
Geplaatst: za 16 feb 2008 9:10 Onderwerp: Re: probleem |
|
|
sch01079 schreef: | Ben vorig jaar naar de belastingdienst geweest omdat ik er weinig verstand van heb jaar opgave en papieren meegenomen en volgens die mevrouw was alles goed wij hadden recht op huur toeslag.
|
Volgens mij sta je hierdoor juist sterk als je bezwaar maakt. Anders dan de belastingtelefoon kun je hier volgens mij vrij snel een gerechtvaardigd vertrouwen aan ontlenen. |
|
|
|
|
Michèle Moderator
Leeftijd: 42 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): EUR
Berichten: 3307
|
Geplaatst: za 16 feb 2008 10:08 Onderwerp: |
|
|
Maar zelfs als dat kan, betekent dat niet dat je -hoera- geen boete of rente hoeft te betalen? Wat dus niet wegneemt dat je de hoofdsom wel moet betalen?
@bona, is dat zo? Bij gemeentebelastingen is gespreid betalen gewoon een standaard optie. Het komt mij erg onwerkelijk voor als gezinnen met een gewoon inkomen ineens honderden tot duizenden euro's moeten kunnen ophoesten. _________________ www.breiwinkeltje.nl
|
|
|
|
|
arizona
Leeftijd: 48 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 721
|
Geplaatst: za 16 feb 2008 10:20 Onderwerp: |
|
|
Als je gerechtvaardigd vertrouwen hebt gehad dat je recht had op die toeslag, dan hoef je m mijns inziens niet terug te betalen.
In mijn ervaring is gespreid betalen overigens meestal geen probleem, zeker niet gelet op de situatie hier. Vaak helpt het om gewoon naar de belastingdienst toe te gaan en een afspraak daarover te maken. |
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22893
|
Geplaatst: za 16 feb 2008 15:21 Onderwerp: |
|
|
Ik geloof dat het inderdaad niet klopt wat ik schreef over de mogelijkheid van een betalingsregeling. De belastingdienst heeft er zelfs een formulier voor.
Wat betreft het gerechtvaardigd vertrouwen, ik vraag het me af. Het is me niet helemaal duidelijk wie die mevrouw van vorig jaar bij de belastingdienst was. Was zij of sprak zij namens de belastinginspecteur?
In mijn boek van belastingrecht lees ik dat onjuiste algemene inlichtingen slechts dan een beroep op opgewekt vertrouwen rechtvaardigen, als de belastingplichtige schade lijdt doordat hij of zij afgaande op de onjuiste inlichting iets heeft gedaan of nagelaten (met verwijzing naar HR 9 maart 1988, BNB 1988, 148). Ik denk niet dat hier sprake is van dergelijke schade. _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
arizona
Leeftijd: 48 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 721
|
Geplaatst: za 16 feb 2008 15:56 Onderwerp: |
|
|
Zonder tijd te hebben om mij zelf in de details en jurisprudentie e.d. te verdiepen, lijkt me dat een uitspraak van een medewerker van de belastingdienst, die betrekking heeft op de concrete situatie van deze mevrouw, aan de hand van haar papieren en aangifte, geen "algemene inlichtingen" zijn, en dat die regel dus niet automatisch hier geldt. |
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22893
|
Geplaatst: za 16 feb 2008 17:05 Onderwerp: |
|
|
De HR schrijft:
Quote: | Wanneer het gaat om uitlatingen die niet als een toezegging of goedkeuring zijn op te vatten doch waarin slechts algemene voorlichting wordt gegeven ter vergemakkelijking van het invullen van een aangiftebiljet, zoals te dezen, dient aan het beginsel dat de wet moet worden toegepast in zoverre meer gewicht te worden toegekend dan aan voormeld algemeen beginsel van behoorlijk bestuur, dat in de regel de belastingadministratie door onjuistheden in de voorlichting niet wordt gebonden. Voor afwijking van deze regel is slechts plaats ingeval de belastingplichtige de onjuistheid niet had behoeven te beseffen en tevens wordt geconfronteerd met het feit dat hij niet alleen de wettelijk verschuldigde belasting heeft te betalen maar daarenboven schade lijdt doordat hij, afgaande op de onjuiste voorlichting, enige handeling heeft verricht of nagelaten. |
Het gaat hier m.i. om een uitspraak vergelijkbaar met een uitlating gegeven ter vergemakkelijking van het invullen van een aangiftebiljet. _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
Freak
Leeftijd: 39 Geslacht: Sterrenbeeld:
Berichten: 183
|
Geplaatst: zo 17 feb 2008 19:34 Onderwerp: |
|
|
Ik weet niet wat de precieze definitie van 'goedkeuring' is in deze. Maar als de betreffende mederwerker van de belastingdienst iets heeft gezegd als 'Zo moet dat inderdaad', is dit een blijk van goedkeuring (volgens de definitie van de VanDale (bron).
Overigens had TS de onjuistheid niet hoeven te beseffen m.i. het was immers een mederwerker van de Belastingdienst, en heeft deze het opzij zetten van wat extra geld ('enige handeling') nagelaten. Waardoor eventueel alsnog een afwijking op deze regel zou gelden.
(ik ben btw geen jurist) |
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22893
|
Geplaatst: zo 17 feb 2008 20:02 Onderwerp: |
|
|
Met goedkeuring wordt in deze context bijv. bedoeld dat de belastinginspecteur goedkeurt dat een bepaalde kostenpost wordt aangemerkt als aftrekpost. Zie de tweede betekenis van goedkeuren in de Van Dale op internet. Goedkeuring en toezegging hebben betrekking op de specifieke situatie van de belastingplichtige. Het gaat hier niet om zo'n goedkeuring.
Verder ben ik bang dat het niet valt te bewijzen of aannemelijk te maken dat de belastingdienst zulke pertinent onjuiste informatie heeft verstrekt.
Wat voor eisen worden gesteld aan schade door handelen of nalaten afgaande op de onjuiste voorlichting weet ik niet. Op zich heeft het aanvragen en uitbetaald krijgen van huurtoeslag geen schade veroorzaakt. Het punt is natuurlijk dat het geld is uitgegeven ipv op de bank gezet. Het lijkt mij moeilijk om echt van financiële schade te spreken. Benadeling in meer abstracte zin zie ik uiteraard wel. _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
StevenK Moderator
Leeftijd: 51 Geslacht: Sterrenbeeld: Studieomgeving (BA): OU Studieomgeving (MA): OU Berichten: 4108
|
Geplaatst: zo 17 feb 2008 22:49 Onderwerp: |
|
|
arizona schreef: | Als je gerechtvaardigd vertrouwen hebt gehad dat je recht had op die toeslag, dan hoef je m mijns inziens niet terug te betalen.
In mijn ervaring is gespreid betalen overigens meestal geen probleem, zeker niet gelet op de situatie hier. Vaak helpt het om gewoon naar de belastingdienst toe te gaan en een afspraak daarover te maken. |
De toeslag wordt voorlopig toegekend en er wordt expliciet aangegeven dat deze achteraf definitief vastgesteld wordt. |
|
|
|
|
bona fides
Geslacht:
Studieomgeving (BA): UL Studieomgeving (MA): UL Berichten: 22893
|
Geplaatst: zo 17 feb 2008 22:54 Onderwerp: |
|
|
StevenK schreef: | De toeslag wordt voorlopig toegekend en er wordt expliciet aangegeven dat deze achteraf definitief vastgesteld wordt. |
Klopt, maar dat betekent op zichzelf genomen nog niet dat een beroep op het vertrouwensbeginsel gedoemd is. _________________ Hanc marginis exiguitas non caperet. |
|
|
|
|
|